Stechou

Récolte en cours, trop tôt pour les miens encore laiteux a place et vert ???? Je suis surpris et semble de top qualité ( tige verte, carottes bien remplie et grandes a place) ils va compensé le manque d'herbe dans le silo . Et apparemment la masse est la chez certains voisins également.
Le prix ??

Mika

3000€ ha chez moi

Pipo

Ben a ce prix il y aura des vaches a ciney

Stechou

Mika, je n'osais pas le dire, mais c'est le prix que j'ai entendu.

Trayeur PR

A ce prix là ils n'ont qu'a le garder...il faut encore rajouter l'ensilage et le reste.
Pour moi le grain est encore laiteux aussi mais avec les températures élevées qui s'annonce cela risque d'aller très vite

Phil.0

Cette année est une bonne année pour acheter en epis broyés ou en grain humide. Au moins vous serez certain d'acheter de la carotte pas de la masse.

Léonard

Je ne veux pas faire de PUB, mais cet outil à le mérite d'exister :

www.kws.com/be/fr/mykws/calculette-de-cout-de-sechage-mais-grain/ 

Oufti

3000 euros/ha ? Vous comptez sur combien de T/ha ?

Stechou

Une chose est sûre, nous aurons dur de faire une coupe a l'arrière saison, et au final l'achat fourrage ou produits ou sous produits pour produire va manger la plus value sur certains produits comme le lait ou la viande, drôle d'année.

Fabian

On parle,je dis bien on parle de 80€/T!!!!
SI c est le cas, c est scandaleux....et dire qu y a 20 ans,on l achetais à 1FB,SOIT 25€/T ramener et tasser!!
Faut pas oublier aussi,que c est les agriculteurs qui font,que ce prix soit si haut....suffit de rester sur ses positions,cad 50€/T..

Phil.0

Vous êtes des grands malades d'acheter à ce prix là. Acheter de la paille et un grain ne vous coûtera pas plus et la logistique est bien plus simple.

Stechou

La paille faut en trouver et a quel prix on parle de 150€ tonnes ??

lewallon

Avec 60 cents le litre de lait, il y a beaucoup d'agri. qui vont mettre le prix pour produire .
Lorsque le mais se vendaient moins chère, le prix du lait était max à 35 cents.

Stechou

J'espère que tu as raison le wallon, comme ça je viendrai quelques ha bien cher .

Yes

PA25

A la moisson , la paille n ' était pas cher pas grande monde en voulaient pour stocker ....

lewallon

Au mois de mai - juin, la paille de l'été 2021 se vendait à 85€/tonne . Elle n'êtait pas aussi belle que cet été mais elle était correct. Durant la moisson le prix tournait autour de 110 . Les céréaliers qui ont rentré leur paille ne vont pas se.géner de profiter de la spéculation. Durant le mois de juillet le foin se vendait à 140€ .

PA25

@ le wallon ; profiter de la spéculation ...... oui c ' est vrai que le phosphore, la potasse, l' azote étaient pour rien au printemps 2021, pour info azote 39 n en dépassement de contrat 950 euros tonne et ne parlons pas des phytos ..... oui, on est pas tous bio .... alors pour se faire traiter de spéculateur, on BROIE la paille .

Corn Belt

www.arvalis-infos.fr/estimation-du-rendement-realiser-un-diagnostic-au-champ-@/amp.html?obj=arvarticle&id=19477 

Phil.0

@PA25,
Y'a des gars, tu sais pas pourquoi, ils te donnent envie de doubler la dose de raccourcisseur l'année prochaine. ; ) ; ) ; )
Je connais, j'ai les mêmes à la maison. ; ) ; )
Pas tous heureusement...

Casimir

@Phil.0: Pourrais-tu m expliquer la ration grain plus paille .Est il possible de la substituer à une ration classique vache laitière ? J aimerais aussi avoir une étude économique comparative:prix de revient,marge brute et, à terme, influence sur la santé des animaux. Ce système ne rend il pas l éleveur encore plus dépendant à l Agro business tant décrié ici même.Au plaisir de te lire demain matin.

Stechou

Oufti Casimir, t'y vas encore fort ;-)
Faire manger de la paille,il faut une mélangeuse sinon de bon bouchons d'oreilles, l'hiver dernier sans maïs les jeunes bêtes mon cassé les co'''es a gueuler, j'étais forcé d'en mettre, c'était du bon foin, charogne !!
Paille plus farine ça marche très bien mais a quel prix ?

Lajuro

Casimir, il y a une dizaine d'années, je m'étais intéressé au systèmes KEMPEN qui consistait à distribuer 12 à 15 kg de MS d'aliment bien étudié et du foin. Au niveau technique, je suis sur de mon coup. Mais économique pas possible. À l'époque, ça coûtait 10 à 14 € les 100 litres d'alimentation. Trop chère pour moi. Mais il existe des systèmes qui peuvent préserver la santé des vache. Même hors sol...

Casimir

@ Lajuro: tout a fait d'accord avec toi,mais la ration sèche ne s improvise pas sur un coup de tête,pour dépanner.La meilleure des mélangeuses n y arrivera pas,il faut des distributeurs spécifiques.Et économiquement,il y en a qui ont essayé,ils ont eu des problèmes.C est sûr, moins de boulot.
D où ma conclusion:passer de 120 € à 220€ la tonne de MS le maïs rendu silo ne fait monter le coût de revient que de5,5 € les cents litres.
Si vous avez besoin :ACHETEZ!!!

Phil.0

Je viens de recevoir les prix de la paille.
Les acheteurs professionnels offrent 60 euros pour la paille d'orges, 65 pour la paille de blé et 80 pour la paille de colza. Ceci départ France stockée à l'abri bien entendu... si votre marchand demande 150 pour la livrer, posez-vous les bonnes questions.
Un maïs c'est moitié du grain et moitié de la masse d'encombrement...
Vu les prix du séchage cette année, plus d'un producteur de maïs grain sera heureux de pouvoir le commercialiser en humide, en direct, entre agriculteurs, pour ça, il faut prendre sa voiture et faire un tour, c'est pas compliqué...
Dès que j'ai des prix en humide, je verrai...
Un beau maïs grain c'est entre 10 et 11 t de grains ramenés à 14% humidité. Un ensilage ? 8 ? 9? Peut-être moins, pour savoir ça il faut peser les carottes!!!! Ça fait 2 ans que je le dis ici. Si vous voulez payer pour un gros tas de choucroute à bâcher, faites le. Broyer un grain c'est max 20 euros/t
@casimir, tu as ton maïs pour 2 ans d'avance, même si il n'est pas riche, ça te laisse le temps de trouver un complément. Les autres, vont ouvrir le silo 30 jours après l'avoir bâcher. Tu conviendras que ce n'est pas la même réflexion. Ils ont besoin de fourrages fiables rapidement. Je maintiens que le grain sec ou humide est une valeur sûre, fiable et stable.
Des vaches allaitantes se soignent sans problèmes tout un hiver à la paille et des céréales. Cela permet de garder le maïs pour la ration des élites.

Phil.0

En début d'année les biomethanisations cherchaient des terrains pour mettre du maïs à moins de 40euros/t pour 35 de ms. Je sais que vous avez besoin de nourriture, mais à un moment, il faut monter que c'est vous les patrons, pas des pigeons payeurs.

Phil.0

On trouve du maïs ensilage ensilé et rendu pour 60 ou 65 euros/t pour base de 35 de ms.
Bon voilà j'ai tout dis. Demerdez-vous maintenant, j'ai du boulot. C'est que j'ai un camion à faire tourner moi ; ) ; )

lewallon

@ Phil.O

Lorsque je faisais le commerce, nous allions chercher la paille en France. J'avais pas beaucoup de km jusqu'à la frontière et à 52 km/h en tracteur il fallait 2 bonnes heures. Aller retour . Du carburant rouge Luxembourgeois il y avait du bénéfice en retour au moment de la revente. Maintenant c'est un de mes fils qui a repris le commerce et il a un camion semi remorque. Le coût pour aller chercher de la paille même avec du diesel Luxembourgeois ne permet pas de vendre de la paille à ce jour à moins de 110€ et ceci pour une livraison dans la Wallonie ! Chacun doit gagner sa vie ( le producteur, l'acheteur et l'état belge).

Stechou

Le wallon : l'état belge, mais fait ce que tu veux, il est en faillite, une femme 36 ans trois enfants a charge= 1700€ allocations familiales tarifs social, on lui propose une place :...1400€, plus la perte de tout c'est avantages, les feneants ont encore de beaux jours devant eux !

phil81

si c'est une femme seule avec trois enfants a charge, c'est peut etre pas par la qu'il faut commencer pour économiser et mettre au travail

PA25

@ Stechou, 3 enfants à charge c ' est 700 euros .... vérifier ces sources ....

Stechou

Non 1700€ de " salaire" 800€ ou 900€ pour ce mois ci pour la rentrée scolaire, je sais de quoi je parle la ... A pleuré :-(

Arel

Ah ben voilà c'est sûrement une des raisons des caisses passoires de l'état ;)

PA25

Pas étonnant que les étrangères sont des poules pondeuses .......

Stechou

Heu, pur belge... J'en ai une qui c'est venté qu'elle est restée 32 ans sans travailler maintenant elle est pensionnée, elle a encore une fille avec elle 29 ans et n'a jamais travaillé si six mois ( je ne sais pas si ça compte) et il y a de la lecture on trouve des sou pour se faire tatouer..
Et l'autre aussi avec c'est 3 gosses ces percé de partout et une encyclopédie de tatouage .
Courage fuyez, pays a la déroute, je pourrais écrire des heures pour raconter toutes ces conneries, ce qui me dérange c'est que l'on prend au travailleur honnête !

Louisleon

3000 eur ha j achete des pulpes surpressees 24 eur depart usine bien moins cher.

Arel

Les riches on y touchent pas, ce serait tout de même malheureux qu'ils doivent mettre la main au porte-feuille, ça risquerait de les appauvrir un tout petit peu, les sociaux, ils n'ont rien alors on peut rien leur prendre, eux au contraire on leur donne, au final il ne reste que ceux qui travaillent et là l'état ne se prive pas . Ils gagnent leur vie? Eh bien ils en ont de la chance ils seront taxés comme il faut. La Belgique et son système de taxation sur le revenu du travail essentiellement et pourtant il y en aurait de l'argent à trouver s' ils cherchaient aux bons endroits!

Stechou

Louis Léon, d'accord mais ils faut complémenter, uniquement des pulpes c'est impossible, ils faut paille ou herbe ou un peu de maïs, aller je t'en vendrai a 2999 pour toi ;-)

Phil.0

C'est pour ça que les entrepreneurs louent eux-mêmes des terrains à un prix fort élevé pour mettre du maïs. Ils savent qu'il y aura toujours quelqu'un pour les acheter au double.
Je vous conseille un livre
www.quae.com/produit/1523/9782759228683/alimentation-des-ruminants 
20 euros bien investis avant d'en dépenser 100000 dans une mélangeuse...
Les valeurs alimentaires des produits y sont reprises avec des valeurs moyennes actualisées. Il doit en exister une version électronique aussi . Vous verrez qu'il n'y a pas que le maïs dans la vie...

Louisleon

Stechou j ai de la paille et one miette de prefanner on Fera avec cela mfi 220 biesses

Stechou

Louis Léon, tu oublie une biesse de l'étable... Toi ! ;-) (humour je ne suis pas mieux que les autres)

Casimir

Phil.0:on ne parle plus de ration sèche,trop coûteuse.
Maintenant,parlons de maïs grain humide ou épi.Quelle est l intérêt de laisser les cannes de maïs au sol pour rajouter de la paille de blé dans la ration. L' intérêt d ensiler sous cette forme peut se justifier si on a beaucoup d herbe ou des pulpes surpressées,sinon on atteint très vite la limite amidon.Et ça ne facilite pas la mise en œuvre de la ration puisque la mélangeuse est nécessaire .Par simplicité,je préfère couper plus haut pour concentrer un peu l ensilage et limiter les cendres dans l' analyse.Mais ce n'est que mon avis.

Mika

@louisleon des pulpes rendus à 65 € t c’est ce qu’on m’a proposé cette semaine ( allemande)

Phil.0

Effet sur l'humus.
30 U d'azote restituées au sol.
Les pailles importées viennent s'ajouter au calcul.
Faucher haut certainement, mais rare vendeur en maïs ensilage acceptera de vous laisser faucher haut.
Il est question ici d'en avoir pour son argent avec du maïs acheter. La seul chose qui en vaut le coût c'est la carotte, alors peser ! Peser! et encore peser puis calculer. Je ne dis pas que tout le monde doit faire en sec, je dis qu'il faut absolument prendre le temps de calculer avant d'aller mettre des prix comme ceux annoncés.
Pour moi, mieux vaut un petit silo hyper concentré à diluer dans de la paille qu'un gros silo de paille à compléter avec des aliments riches

PA25

Agriculture à deux vitesse, ceux qui vont agir , mettre de tres gros prix pour avoir de la bouffe, tout comme pour acheter des terrains, bouffer tout ce qui a a bouffer .... et ceux qui passent à coté , c ' est trop cher .... si ils n y avaient pas les premiers, les deuxième se porteraient bien mieux et ils y auraient de la bouffe pour tout le monde .....

Sanglier.

Il faut interdire le maïs. Il restera les hommes qui savent soigner et les chasseurs dans les bois. Avec le maïs, il y a des zones qui sont des porcheries en plein air.

Casimir

Juste une question mathématique.Je maintiens que jeter de la canne de maïs à 0,6 ufl pour la remplacer par de la paille de blé est un non sens économique,pratique et logistique.

Phil.0

Si ça peut aider:
www.paysan-breton.fr/2022/08/estimer-le-prix-du-mais-sur-pied/