Louisleon

Matiere premiere pour rien, produits transformer ecremer sans jeu de mots benef max ????

Lajuro

On annonce quoi et a quelle laiterie?

Stechou

Vous n'avez rien compris, ADAPTÉ VOUS bon sang, j'ai été chez un bourg conclure une affaire, on tombe d'accord, hormis le temps imposé, pas grave dit il : je connais une personne pour le faire le travail et c'est 28 € de l'heure en noir avec son matos,quant j'avais 20ans que je travaillais en noir j'avais avec mon matos 200 fb , chercher l'erreur, ya une couille dans le pâté !

Et des brouettes...

ah stechou, si tu connaissais tout les cultos qui roulent avec des tracteurs ou des bennes tp pour des prix ras des pâquerettes..
Les entreprises du bâtiment en profitent à fond puisque les cultos ne savent pas calculer un coût de revient, main-d'oeuvre comprise ; )

Louisleon

Le probleme au depart est que ont a dit au cinsis qui fallait Faire 2 mes ties Po gagner on franc, maintenant ils ont acheter leurs bennes tp et il faut rouler Po rin ????

Zeuros

La frilosité des banques pour investir, alors qu'elles sont gavées de capitaux par la BCE qui jette l'argent par les fenêtres pour soutenir l'économie.
Que font les banques avec tout l'argent qu'elles reçoivent ? elles ne l'investissent pas dans le soutien des PME en tout cas.

européen

Quand on pense que la gare de Mons pourrit dans le métal de De Latrava et que le roi du sucre est au soleil, on peut bien comprendre toutes les magouilles dans les hautes sphères qui ne sont pas terrestres mais in ze pocket..

Pipo

Tant que l Europe ne mettra pas l agriculture comme une pôle économique et de développement au lieu d une monnaie d échange pour les traités commerciaux on n aura pas d avenir

Louisleon

Cela vous etonne, je m explique, unire des fermiers dans un projet commun, d Un autre cote tous des requins entre eux, Beau projet sur papier, mais la reality est tout autre.

alibensusons

LES 58 000 000 € "investi" par les agris n'étaient pas 58 000 000 € d'invests mais 58 000 000 d'intéressements de "probables" fournisseurs…
C'est ca qui a tué le projet.

Par guy francq (mig)

Ce qui a tué le projet, C'est que tous les planteurs de betteraves n'étaient pas unanime derrière la proposition, notamment la CBB elle même . on aurait du être directement pas 1600 planteurs dans cette coop, mais bien 4000 au moins .
Deuxièmement, alors que le projet était super et était ficelé, accord de permis et tout ...Et tout ... Non il a fallu que ce "monde de requins " de lobbys arrive à faire capoter notre intention. La coopération et la fédération entre agriculteurs Belges est encore plus difficile à mettre en place dans notre pays qu'ailleurs .
L heure 'agricole" est HYPER GRAVE, car ne pas aboutir dans ce projet TOUT FAIT nous montre à quel point demain sera hyper difficile de dégager encore un revenu dans nos fermes du moment qu'il reste en corrélation avec ces agro -
industriels ( toutes spéculations confondues ) qui nous laissent plus des miettes pour notre labeur de tous les jours .
Perso, je suis toujours partant pour faire grève de la betterave ( mais pas seul)
1600 planteurs qui font grèvent peut avoir un impact ( réfléchissons tous ) car à 28 € tonne et même faire des 95?onnes à l'hect ? ( il reste juste rien ) .
On a bossé pour RIEN ..... et même un peu ( polluer) Mais bon ... j'entame même pas ce débat là ... je suis betteravier moi même ?

Le voisin

Je ne vais pas pleurer pour vous ! Combien d'heures de travail pour réaliser une culture par rapport à l'élevage, à combien on vend encore les bons terrains de culture, mmmm . Qui a les plus gros engins les plus modernes avec GPS, c'est pas le petit éleveur qui peut se le permettre avec des veaux à 50 € ou du lait à 30 centimes, je ne dis pas à chacun sa merde mais bien venu au club..

Pipo

Mr le voisin vous avez totalement raison, c est avec une mentalité et des discours comme vous l écrivez que le monde agricole n a plus aucun avenir. Comment voulez vous que l ensemble de notre agriculture se sorte de la misère actuelle si a chaque fois qu un secteur essaye de trouver des solutions, il est détruit par des collègues....PITOYABLE
La ont est vraiment des paysans au sens propre du terme . Le monde agro industriel vit des moments de jouissance extrême, et ils n'ont pas fini de nous plumer, et vous aussi par la même occasion

Guy francq ( MIg)

@ voisin,
Je ne suis qu'un petit betteravier ( 600 T ) . J'ai été comme vous un éleveur et trayeur pendant 40 ans, et avoir mis en place avec d autres la coopérative
"fairebel" qui tire son épingle du jeu aujourd'hui... et j'avais mis beaucoup d espoir également dans ce modèle coopératif pour la betterave, voilà pourquoi je reste désabusé de cette tournure des choses ...
BATTONS NOUS ET FAISONS la GREVE de la betterave afin qu'un jour nous ayons des jours meilleurs pour notre jeunesse agricole surtout .

Le voisin

D'accord, que les VRAIS culto se montrent et disent combien de fois ils partent en vacances, au sports d'hiver ou chasser en Pologne, combien de ceux qui ont arrêté l'élevage ou pire la traite voudrait recommencer, il n'y a pas 1% .
La vie est un éternel recommencement, puisque maintenant vous pleurez pour avoir de la " concurrence " qui existait avant dans TOUT les secteurs, les gros meuniers vous vendent tout de a à z et reprennent au prix qui leur semble correct ( pour eux dégager un bénéfice) comme tout bon secteur économique bien huilé, le problème vient du principe de qui tient le monopole et fait danser les Pantin qui tourne autour, alors dansons tous ensemble.

Pipo

Se serais mieux de sr battre ensemble que de danser pour eux non....
Mais joyeux Noël a tous et que la joie et le bonheur se retrouvent a votre table pour se réveillon . Amitié a tous

Stechou

L'Europe et l€ ne nous a pas aidé, hormis les grosses sociétés avec des moyens de défense JURIDIQUE que nous n'auront pas, construire un outil performant et par la suite écoulé la marchandise demande un effort titanesque et un budget gigantesque qui au coût des charges et des frais à investir demandera trop de temps pour être rentable.

Louisleon

Mettre de l Argent Dans ce projet gerer par qlques gros betteraviers n avaient aucune chances d aboutir,pourquoi??? Vous avez une court memoir, debut 1990, vente et achat de quotas en tous genre a fond perdu, 2020 rebelotte dans Vos reves baiser une fois pas 2. J attend la reaction des toutous.

Louisleon

L Europe avec a sa Tete Charles Michel un nul, la belgique avec 3 ministries de l agriculture un wallon, un flamands, un federal c etaient eux qui devient porter le projet a sa realisation, mais non ont fait venir de bien loinc est plus ecologique.

Pâturage

Super merci pour les jeunes, merci pour cette publicité Chris. Je demande à chacun de dire le prix de la dernière transaction pour l’achat d’une terre.
Pour ma part 20000€.
A votre tour.

Pâturage

Je précise 20000€/ha

Gerdy

20000€ /ha....c est déjà énorme ! !!!
Si tu comptes encore les cadastres chaque année. ....
Ça rapporte quoi 1 ha de prairie par an?30 balles carré. Et bein tout beigne pour donner 20000€et ce avec du lait à 35 cent et des veaux à 50€...
Comprend pas votre calcul...

Pâturage

Je suis d’accord avec toi! Mais le champ acheté touche ma ferme! Ce que j’aimerais c’est que chacun dise le dernier prix d’achat. Pas le « j’ai entendu dire qu’un voisin connaît quelqu’un ». J’en ai ras le bol de cette propagande pour les prix exorbitants. Les propriétaires en font une généralité !!! Alors que chacun dise son dernier prix, histoire de remettre l’église au milieu du village

Arel

région jurassique , 15000 € mais ça monte continuellement

Azerty

14000 h frais terre de cultures province de liege ya 5ans

PA25

70000 EUR HA

vf

region tournai 40.000e
region Leuze colruiht a acheté a 73.000 e

chris

30000€/ha en 2018 pour petit morceau enclavé dans une terre

Jacques Martin

10000/ha hors frais l'année dernière pour des parcelles proches de la ferme en province du luxembourg.

Mika

23000 € /ha pour 6 ha de prairies région Famenne liégeoise

Louisleon

Hesbaye 85000 eur Libre

bernard Deconinck

IL existe le cadastre des prix moyen réellement signé chez les notaires et par région

www.notaire.be/nouveautes/detail/barometre-des-terres-agricoles-2019-les-prix-naugmentent-plus 

Arel

ce sont des moyennes, malheureusement aux ventes les moyennes ne sont que des chimères !
En plus il y a souvent des arrangements préalables lors des ventes de gré à gré, il y a souvent une grande différence entre les prix déclarés et ceux réellement payés :-(

Stechou

Et quoi c'est mieux à ciney ? ???
Je n'en suis pas sûr.
C'est juste la fin d'un système.

Léonard

Je ne maîtrise pas la problématique de l'abattoir de Battice.

Par contre, je suis convaincu que les marchands de bestiaux n'aident pas les éleveurs en tentant de tirer le prix vers le haut... Dès l'instant ou ils touchent leur commission...

laurent fafchamps

@stechou
Je n en sais rien si mieux à Ciney ....
je parle de ce que je connais et ce sera bien malheureux si Battice disparaîtrai ...

Lajuro

Pour les bêtes grasses, les marchés ne sont pas utiles, moi je vais directement à l'abattoir. Mais pour le bétail maigre, il faut que les marchés résistent. Mais sur mes 25 années d'activité maintenant, il y en a plusieurs qui ont disparu: NEUFCHATEAU, BASTOGNE, ANDERLECHT, BUGGES,.....

Lajuro

Bruges.....

Léonard

Utilisez vous ou avez vous utilisé easy-agri.com/  ?

1000

Par expérience, les vaches maigres sont plus chère au marché de battice qu à l abbatoir,de l ordre de 40 voir 100€.

lairent fafchamps

@1000
C est bien ce que je veux dire pour les bêtes laitière en fin de carrière c est bien plus valorisant d aller à 1 marché ( dans mon cas Battice )Que d aller direct abatoire

1000

je suis un grand nostalgique....
mais qu est ce qu on avais bon lorsqu il avait les CRIEES LAITIERES à micheroux,retinne puis battice-herve....ça c etait le bon vieux temps!!!!!!
plus rien de tout ça...QUEL GACHIS!!!!!!
Des années qu on allait tout les mois à notre sortie du mois,super ambiance,tu retournais de là avec le plein d energie tellement c etait gain et convivial!!
pui l envie d elever etait de nouveau present....
Maintenant plus rien!!!
Le monde l elevage est VRAIMENT MALADE!!!!!

Roland berger

Bonjour je viens témoigné après la réception de mon crédit chez madame Virginie Lafosse ! Excellente communication avec la prêteuse, super accueil, équipe disponible et aimable, sincèrement pour ma part Mme VIRGINIE est la seule personne m'ayant octroyé un crédit sans protocole et moins coûteux, Je referai appel à Mme Virginie sans l'ombre d'un doute, car je ne pense plus allez perdre mon temps dans une Banque pour enfin être rejeté, merci pour votre professionnalisme et votre crédibilité ! Je vous recommanderait sans exception à mes proches dans un besoin de prêt d'argent ! Ci-dessous son adresse Email: virginielafosse@yahoo.com

caroloo

40% c'est un minimum pour la grande distribution, et si il ne les prenne pas les impôt ne comprendrons plus rien car pour eux c'est une obligation, si vous préférer c'est un point quatre c'est le vocabulaire employé, et parfois 2.2(deux poins deux) .....c'est la ou la force de position s'impose ( dont il use et abuse ) si vous voulez changer sa c'est simple acheté local c'est génial, achetez court circuit et sa reste près de chez vous ....

Lajuro

Cette démarche n'est pas nouvelle CAROLOO,mais saura tu vendre l'entièreté de ta production en circuit court?

Pipo

Le patron c est celui qui fixe le prix d achat aux producteurs et le prix de vente aux clients

Européen

Nicolas Chabanne est "le Patron".... mais pas en Belgique.

Léonard

Stechou vient de se réveiller....

Stechou

D'après la loi n'est-il pas interdit de vendre à perte ? La semaine dernière un taureau noir pour 40 €, comment calculer vous pour avoir 40% de bénéfices sur ça ???

Je calcule

40? marge....pas de bénéfice !
Qui paye les magasins, les étales, le personnel, les pertes de produits avarié ou pourris ? eau, électricité, assurance...

benver

@je calcule, marge pas bénéfice ok ...mais tout le monde a le droit à sa marge, si vous êtes agriculteurs (ce dont je doute dans votre cas), il y a aussi remboursement et amortissement de matériel et bâtiments, perte, allées climatiques, eau, éléctricité, assurance, cotisations OBLIGATOIRES en tout genre (vegaplan, arsia,afsca, apaqw, fond de ceci, fond de cela). Qui se fait le plus de marge????

Casimir

A Benver :on peut être agriculteur Et calculer.
Cela devrait même être obligatoire !

benver

A casimir, on peut calculer tout ce que l'on veut si on ne décide pas du prix que l'on vend pour faire la marge quel soit brut ou net.

Casimir

Même à 50 cents le litre, certains n'y arriveront pas.

benver

Peut être mais cela permettrait à quelques uns de sortir la tête de l'eau, en permettant une consolidation du fond de roulement, à condition de calculer j'en conviens

PA25

@ benver ; ceux qui ont la tete sous l ' eau sont voués à disparaitre, et du lait à 50 ct motiverai de plus grande exploitation encore en phagocytant les petites ....

Pipo

A force de s habituer a rien gagner le jour ou on a un prix correct on pense qu on est le roi du monde...mais le souflé retombe vite....lorsqu on est au pc et effectuons des paiements

Benver

Donc si je vous écoute le prix ne doit pas monter pour que les plus gros ne s'agrandissent plus ????

PA25

@ Benver, c ' est la fatalité, le libéralisme, évidement que les prix doivent augmenter, mais qu' elle en seront les conséquences ...la course au gigantisme est là .

Benver

Rana rupta et bos... phèdre à méditer

tirelipimpon

En Belgique, nous sommes les champions du monde par rapport au prix du lait. Sur la dernière marche. Même les néozélandais sont mieux payés. Les américains touchent 45 euros la tonne pour le moment.
www.reussir.fr/lait/prix-du-lait-une-hausse-avant-une-pause-en-europe 

PA25

@ Benver ; woaw super la fable de la grenouille et du boeuf ,

tirelipimpon

et la grenouille éclata.
www.web-agri.fr/actualite-agricole/economie-social/article/coup-d-arret-definitif-pour-la-ferme-de-1000-vaches-1142-174349.html#xtor=CS5-118[Push]&utm_source=Notification&utm_campaign=notif-2020-12-04T14:10&utm_medium=active-users 

Casimir

Si j étais une vache, je préférerais être logée dans la ferme des 1000 vaches que chez mon voisin qui en a 15 en aire paillee.

Statistique

Votre projet est louable Mr Schopges et il a bien entendu sa place mais...

13 millions de litres en boîte sachant que rien que la Wallonie produit 1.300 millions de litres par an, bref vous représentez moins de 1% du volume wallon pour une marque qui se veut nationale...

Statistique

Votre projet est louable Mr Schopges et il a bien entendu sa place mais...

13 millions de litres en boîte sachant que rien que la Wallonie produit 1.300 millions de litres par an, bref vous représentez moins de 1% du volume wallon pour une marque qui se veut nationale...

Européen

@ Statistique . Il me semble que vous confondez des litres vendus et des litres produits. Vos calculs ne tiennent pas la route...

statistique

Europeen, Ah bon je ne savais pas que les litres produits n'était pas vendu ! ON les mets à l'égouts ?

Champion

@statistique: vous serez surpris d'apprendre que tous le lait produit en en RW n'est pas forcément commercialisé en RW et qu'il n'est pas non plus valorisé uniquement en boîte de laits de 1L

Casimir

AChampion:Statistique n'a pas dit ça !

l'aveugle

Les laiteries sont saturées de lait pour un usage industriel, feront-elles encore de la poudre comme Statistique dans ses calculs à la con ? Autant dire que les litres produits en Wallonie ne sont guère valorisés par du local mais STatistique est dans une commission laitière aveugle...

Casimir

Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut voir

Vacciné

Si vous produisez du lait et que vous le vendez à une laiterie, ce lait est transformé pour faire d'autres produits en boîte, en beurre ou en poudre. Le lait de Mr Schopges est également vendu et est uniquement mis en BOITE. Vous saisissez la différence. Casimir n'est pas Statistique ?

Wdr

Déçu de la réaction de certains producteurs, qui estiment que leur production est mal rémunérée ! Ici, même si les volumes ne sont pas à la hauteur de la production belge, fairebel permet une commercialisation equitable et rémunératrice du producteur. La critique est facile mais construire un projet est courageux ! J estime que tout ce qui permet de ramener des bénéfices, vers le premier maillon de la chaîne, est bon à prendre. Ce sont les petits ruisseaux qui font les grandes rivières !

carbine

philippe, tout vas bien , plein de nouveau tracteurs, mélangeuses, robot de traite et des prix de sous location de prairies a 600 e /ha sans les primes , alors mois je ne pleure peut pour les autres

Stechou

On à assez comme ça ! Pourquoi avoir plus, qui va donner plus que personne ? Puisqu'il n'y a PAS de concurrence, c'est toujours l'histoire de l'offre et la demande, si tu ou on veut plus à nous de nous débrouiller, en Flandres ils ont doublé leur production, voilà déjà un point de départ du mauvais prix, milcobel est à combien 27 ou 28 de base du fait qu'il sont noyés de lait. Alors changer votre fusil d'épaule, les bon terrains faites des cultures les mauvais des fruitiers ou des vignes ou encore de l'élevage de volaille en pleine air ou un centre touristique..

biden

Mais bord.....! ils font comment ces flamands!! Doublé sa production,acheter de s primipares en criée en allemagne pour 2000euro voir plus...et j en passe...c est pas 1million mais 2 voir 3 millions d investissement!!!!

Stechou

Je ne sais pas, c'est un intervenant de Flandres qui m'a expliqué ça, le pourquoi ? Que gagne t'il ? Ils faut acheter de la nourriture répondre aux normes lisier environnemental les infrastructures, et le tout pour un prix aux ras des pâquerettes. Qui gagne ???

bilout

Il n'y a pas qu'en Flandre. En Wallonie aussi certain double ou triple leur production. Des producteurs viandeux se remettent à traire avec mini 2 robots et nouvelles étables . Et quand certains te disent qu'il faut minimum 200 vaches pour vivre, le prix du lait n'est pas prêt de monter. Pourquoi les laiteries feraient un effort? Elles sont noyées de lait.

Pipo

Pauvre laidron a l aube du projet d une vie,cela ne met pas en confiance...

Guy francq ( MIG)

Pour l' EMB, on sait toujours battu pour une production laitière régulée par les producteurs, on a même mis en place la "WAFAB" pour arriver à nos fin, c'est la première OP qui devait s occuper en harmonie avec l'industrie laitière . Les producteurs de lait n'ont pas suffisamment compris le message, et aujourd'hui la régulation qui se verra un jour sera mis en place par les laiteries eux même. Depuis la fin des quotas, la production est passée de 3 milliards 300 millions à 4milliards 400 millions 900 millions qui viennent encore se faire transformés en Belgique . un total de 5milliards 500 millions, alors que nous consommons 4 % de lait en moins tous les ans . Cherchez l erreur ?
Les producteurs qui pensent qui n'a qu'a mettre un robot trayeur en place pour 60 vaches et multiplier le nombre de robots par le nombre de vaches que l'on veut traire, en pensant qu'on sera un jour le plus grand et gros producteur de lait , c'est bien ceux là, qui devraient toucher des miettes pour la surproduction qu'ils mettent sur le marché, mais ils s'en foutent et sont prêt même a produire en dessous de 30 centimes pour longtemps .
Pourquoi nos laiteries payeraient plus ? Aujourd'hui même Milcobel est prêt de lâcher 3 millions de lait en collecte ..., mais aucunes laiteries e veut ce lait en plus ...
Nos laiteries n'ont besoins que de nos productions, mais n'ont rien à foutre des producteurs . Avec le comportement que nous avons .. ils en rigolent tous les jours .

Par Guy francq (MIG-EMB)

Pour l' EMB, on sait toujours battu pour une production laitière régulée par les producteurs, on a même mis en place la "WAFAB" pour arriver à nos fin, c'est la première OP qui devait s occuper en harmonie avec l'industrie laitière . Les producteurs de lait n'ont pas suffisamment compris le message, et aujourd'hui la régulation qui se verra un jour sera mis en place par les laiteries eux même. Depuis la fin des quotas, la production est passée de 3 milliards 300 millions à 4milliards 400 millions 900 millions qui viennent encore se faire transformés en Belgique . un total de 5milliards 500 millions, alors que nous consommons 4 % de lait en moins tous les ans . Cherchez l erreur ?
Les producteurs qui pensent qui n'a qu'a mettre un robot trayeur en place pour 60 vaches et multiplier le nombre de robots par le nombre de vaches que l'on veut traire, en pensant qu'on sera un jour le plus grand et gros producteur de lait , c'est bien ceux là, qui devraient toucher des miettes pour la surproduction qu'ils mettent sur le marché, mais ils s'en foutent et sont prêt même a produire en dessous de 30 centimes pour longtemps .
Pourquoi nos laiteries payeraient plus ? Aujourd'hui même Milcobel est prêt de lâcher 3 millions de lait en collecte ..., mais aucunes laiteries e veut ce lait en plus ...
Nos laiteries n'ont besoins que de nos productions, mais n'ont rien à foutre des producteurs . Avec le comportement que nous avons .. ils en rigolent tous les jours .

Par Guy Francq ( mig -emb)

Pour l' EMB, on sait toujours battu pour une production laitière régulée par les producteurs, on a même mis en place la "WAFAB" pour arriver à nos fin, c'est la première OP qui devait s occuper en harmonie avec l'industrie laitière . Les producteurs de lait n'ont pas suffisamment compris le message, et aujourd'hui la régulation qui se verra un jour sera mis en place par les laiteries eux même. Depuis la fin des quotas, la production est passée de 3 milliards 300 millions à 4milliards 400 millions 900 millions qui viennent encore se faire transformés en Belgique . un total de 5milliards 500 millions, alors que nous consommons 4 % de lait en moins tous les ans . Cherchez l erreur ?
Les producteurs qui pensent qui n'a qu'a mettre un robot trayeur en place pour 60 vaches et multiplier le nombre de robots par le nombre de vaches que l'on veut traire, en pensant qu'on sera un jour le plus grand et gros producteur de lait , c'est bien ceux là, qui devraient toucher des miettes pour la surproduction qu'ils mettent sur le marché, mais ils s'en foutent et sont prêt même a produire en dessous de 30 centimes pour longtemps .
Pourquoi nos laiteries payeraient plus ? Aujourd'hui même Milcobel est prêt de lâcher 300 millions de lait en collecte ..., mais aucunes laiteries ne veut ce lait en plus ...
Nos laiteries n'ont besoins que de nos productions, mais n'ont rien à foutre des producteurs . Avec le comportement que nous avons .. ils en rigolent tous les jours .

pipo

avec se qui se prépare chez campina cela va encore noircir le revenu latier non?

lajuro

Je ne suis pas au courant PIPO, que se passe t'il chez CAMPINA encore?

Pipo

Diminution de 1500 emplois....

Europeen

Trop de lait chez Campina et chez Milcobel. A qui la faute ? La commission laitière a aussi le Covid..

Lajuro

Avec diminution de la collecte Pipo?

Pipo

Je ne sais pas.
Soit il y avait trop de personnel
Soit il ne savent pas vendre toute leur production.
Vu au journal hier ou avant hier
Cause ....covid
Mais si qsu un sait plus on est curieux de le lire

Stechou

Tout métier à un revers, perso à recommencer JAMAIS plus je me dirige vers le secteur agricole !
Trop de tout et contraintes.
Sinon il y a un avenir, mais il faut être un bon gestionnaire et voir qui t'accompagne dans la vie et qu'elle accepte ton choix te suivre ou te seconde, sans ça se sera l'enfer avec tout ce qu'il va avec.
Mais tu es jeune donc tu va vivre avec ton temps et t' y adapté, il est plus facile d'avancer quand on reçoit un bien ou des sou, j'en connais plusieurs qui avaient TOUT pour réussir et qui ont tout mangé !
Le conseilleur n'est pas le payeurs. Le mieux pour un jeune est de faire des stages dans plusieurs fermes c'est comme ça que l'on découvre les avantages et les inconvénients du métier.

Pipo

Je rejoins setchou...d abord travaillé ailleurs pour apprendre et metre de côté avoir une bon esprit critique sur se que tu es habitué de voir chez toi.mais pour moi le lait c est mort....trop de contraintes de normes et de coût pour un produit standard. Il ne conserve que 3jours ds le tank et une fois passé par la laiterie des mois ou années, donc ils sont maître. Faire une etable mulifonction pour pouvoir changer d d'orientation si il faut et ne pas etre obligé de traire si cela n'est plus rentable...et avoir des couilles

Louisleon

Trouvez une qui va accepter notre vie pas gagner cela, seulement quand tu bosses ont est jaloux, car ont avance un peu, bien sur qu il faut aller bosser Avant de reprendre et voir comment les autres travaillent et avoir des idees, sans vouloir copier les autres.

lewallon

Mais si le secteur laitier est encore rentable !
Des chiffres pour Laidron .

Exemple troupeau laitier spécialisé dans le conventionnelle 50 vaches avec une production annuel de 40000 litres cela fait 120000 € avec du lait à 30 cents/litres . Vient s'ajouter les aides PAC de - 15000€ .

Un autre exemple un troupeau laitier de 40 vaches en bio avec une production annuel de 240000 litres avec du lait à 50 cents rapporte - 120000€.
S'ajoute à ça - 10000 € d'aides bio et - 10000 euros d'aides PAC
Dans les.deux types orientation j'ai oublié de mentionner la vente de vaches de.réforme qui est un peu mieux valorisé dans le bio ( - 150 € en plus ).

Personnellement et voir aussi les comptabilité s de gestions, la spéculation viandeuse est à mettre sur le côté .

Quoi que vous fassiez, avoir une conjointe pour vous aidez sera un atout non négligeable quotidiennement .

Bonne chance!

Jacques Martin

Désolé Mr le Wallon mais votre conseil n'est pas judicieux.
"Rapporte" n'est pas le bon mot.
C'est juste un chiffre d'affaire et dans votre exemple bien trop bas pour faire face aux coûts fixes d'une exploitation de base en y ajoutant les investissements et le besoin de tirer un revenu.
Les conseilleurs ne sont pas payeurs. Tout dépend si Laidron a déjà du terrain, des bâtiments et que sa question est juste dans une réflexion de reconversion.
Si oui, pourquoi pas en partant sur une production basée sur des coûts de production très bas et paturage. Je proposerais à Laidron de se renseigner sur le pâturage tournant dynamique, les velages de printemps et pourquoi pas la monotraite.
N'ayez crainte du qu'en dira le voisin ( ou les casimirs ). De faibles coûts et tjrs la possibilité de se retourner, c'est très important selon moi et vous verrez qu'il y a possibilité de faire de la marge.

Resistants

Bin sa alors le Wallon tu as oublié de parler du coup de production pouvant être très variable d'une ferme à l'autre.
Chiffre d'affaire moin toutes les dépenses = le revenu

Pipo

Je peux me tromper mais du lait a 30 en moyenne sur les dernières années on y arrive pas....on a trait un ans a 20 puis 25 ...cela veux dire que pour une moyenne de 30 il faut traire longtemps au au-dessus des 30 . Je parle en prix de base. Les primes diverses pour moi c est du bonnus . Si on y arrive pas avec le prix de base alors on est cuit.c est mon avis.

PA25

@ lewallon ; ti djeu, 50 vaches conventionnel avec une production annuelle de 40 000 litres ... spécialisé ... pas dans les calculs .

binamé

La meilleure rentabilité par rapport aux heures prestées et à l'investissement ( hormis les terrains) est de loin en culture . Si vous avez des terrains( en propriété ou en location) sans rien dessus comme infrastructure, ne jamais traire un litre !!!

Casimir

Cher Jacques, Casimir ne prend pas S puisque il n'y en a qu'un,le seul l'unique et le vrai. J ai l impression que je hante tes cauchemars.
À part ça discussion tres interessante, mais la, j'ai pas le temps.

tirelipimpon

Voici le résultat d'une enquête sur le travail dans les exploitations wallonnes.
www.cra.wallonie.be/fr/organisation-du-travail-dans-des-exploitations-wallonnes 
Produire 1000 l de lait nécessite 7,3 heures de travail, disons 7 heures.
Imaginez être payer à 30 euros de l'heure comme tout indépendant entrepreneur ( beaucoup travaillent bien plus cher que cela), cela représenterait un revenu du travail de 20 ct par litre de lait. Mais la réalité est tout autre, on est plus proche de 10 ct de bénéfice par litre (casimir parle de 1000 euros par vache de 11000 litres dans son commentaire du 13 septembre ), ce qui veut dire que l'on travaille à 14,2 euros de l'heure week-end compris. Pour un bénéfice de 12 ct, on serait à 17 euros de l'heure.
Pour peu qu'un fermier passe de 150 à 250 vaches, on voit que le bénéfice supplémentaire passera dans la main d'oeuvre et je ne parle pas du remboursement de crédit.

1000

A laidron
De 1: tu dois être un passionné de vache
De 2:tu dois IMPÉRATIVEMENT avoir de l aide de ton père et ou de ta femme ou les 2,si tu veux tenir le COUP TOUTE ta carrière.
De3:ne trait JAMAIS plus de 100 vaches..sinon tu deviendras ESCLAVE du travail..même avec de l'aide. ..et puis 100 vaches,c est déjà ÉNORME si tu veux un ferme en ordre!!!
De4:Ne regarde surtout pas ton voisin qui n arrete pas de s agrandir. ..
De5:l avenir???du lait en dessous de 30 cent prix de base...TOUT SIMPLEMENT honteux...sans parler du prix des veaux...
Voilà j en ai dis assez...mais sache bien...ceux qui réussisse et ou ça tourne c est ceux qui traient 70-90 vaches et qui investice que l essentiel et non le superflu.

un trayeur

Ne commence jamais esclave du 1er janvier au 31 décembre. Beaucoup de temps, traite, nettoyage de ta laiterie, beaucoup de contraintes et un petit salaire si tu n'as pas de gros investissements. Perso je trais 60 vaches et je compte bientôt arrêter...En élevage de poulets de chair ça a l'air de bien tourner et beaucoup ont encore un travail de représentant ou autre..

tirelipimpon

www.youtube.com/watch?v=_opjGRQk47Q 
Voilà un bel exemple d'exploitation qui tourne du tonnerre, 2250 vaches, 560 vaches à l'heure, 37 litres de moyenne. On peut pas faire beaucoup mieux en économie d'échelle. Ou devrais je dire le top mais seulement en APPARENCE.
Cherchez sur google: Van Bakel failliet
www.google.com/search?q=van  bakel faillissement&oq=van bakel failliet&aqs=chrome.1.69i57j0i22i30.10088j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Casimir

Tirelipimpon, tu as mal lu. Je disais que 150 vaches permettais de rembourser 150000 euros par an. Exemple personnel :je trais 1500000 litres de lait, ce qui me permet de dégager environ 240000 euros.
120000sont utilisés pour rembourser, le reste pour autofinancer et pour le privé.
Cela fait 16 cents le litre.
Nous trayons environ 4000 litres par jour 20 heures de travail :200 litres à l, heure.

Stechou

Bien voilà je me lève pour une bête qui vele, je suis rentré tard hier soir après avoir labouré pour les semis d'hiver dont je n'ai pas fini ! C'est dimanche un jour de repos ( logiquement et pour le quidam c'est comme ça ! )
Faut être motivé ou carrément c.. pour faire ce job, j'estime me pourrir la vie pour pas grand-chose !

Jacques Martin

" nous trayons"
Parlons revenu de travail / unité de main d'oeuvre et cash flow .
Laidron doit donc investir pour traire 1500000 l, bâtiments, matériel, génétique et terres peut-être seul et sans papa qui a monter le truc avant? Ou il va juste à la banque et dit" voilà, demain je voudrais tout cela et Casimir m'a dit que c'était rentable!"

Casimir

Oups...... Permettaient..... Désolé, je n'ai pas été beaucoup à l école.
Cher Jacques, je répondait à Tirelipimpon sur sa mauvaise interprétation de mes chiffres,ce n'était en aucune manière un conseil à Laidron
Ta haine de mon système te fait dire n importe quoi.!J ai exposé mes chiffres qui sont les résultats après 35 ans de travail. Toi, des conseils très vagues sans aucun résultats écrits. Du vent !

Stechou

Ya que des vieux sur ce site ??
Ou sont les djeuns ???

Casimir

A Stechou :moi je me sens encore très jeune et très motivé.

Casimir

Je kife ma life!

Jacques Martin

Il faut savoir lire et retenir Casimir.
Je n'ai aucune haine sur ce mode de production. J'ai écrit par le passé que deux systèmes étaient rentable : un plutôt extensif basé sur le pâturage intensif de qualité avec maitrise des coûts et l'intensification à ta sauce .
Pour moi le premier reste plus intéressant de par la Non dépendance des fluctuations divers et répond aux attentes environnementales et de l'image envoyée à la société.
Le second comme le tien demande bcp d'investissement, donne une mauvaise image, pousse à la surproduction et il faut un très bon vacher ( tant mieux pour toi si tu en fais partie mais bcp se sentent obligés de suivre cette voie et se brûlent les ailes et deviennent esclaves ).
Je suis tjrs objectif et respectueux des différences de chacun.
Par contre, ce qui me dérange ( et je ne suis visiblement pas le seul), c'est le mépris dont tu fais preuve depuis des mois pour les autres, cette manie de vouloir donner des leçons et prendre les autres pour des minables en estimant que TU sais t'en sortir et que c'est simple.
Mon système est aussi rentable que le tien mais ça je m'en fous. Ce qui est dérangeant ( mais tu as la mémoire courte) ce sont tes propos lorsque certains exprimaient leurs difficultés.
Donc oui, j'ai un souci avec les gens centrés sur eux, qui jouissent en lisant la détresse des autres et qui aiment juste balancer des chiffres qui ne veulent rien dire pour se donner un peu de plaisir solitaire.
Perso mon plaisir serait simplement que chaque type d'exploitation puisse trouver son plaisir et sa rentabilité mais surtout retrouve le respect de la population. Tes chiffres je m'en tappe. Ma ferme tourné à merveille et le secret de la réussite c'est de ne jamais copier, envier et regarder chez le voisin. ;-)

l'eleve ducobu

@casimir si je comprend bien tes chiffres, ton ebe = 240000€ et ton ebe - annuités = 120000€ c'est bien ça?

Casimir

Tout à fait !

Casimir

Non Jacques, il n'y a pas que deux systèmes rentables, tout système est rentable si il est mené correctement et en cohérence avec son environnement (structurel,géographique, cclimatique, etc...). On n 'à pas les mêmes conditions en Bretagne ou en Hesbaye. Cela s' appelle l'adaptation. Je suis moins dépendant du prix du soya que Kiko ne l'est de la pluie qui va tomber..... Ou pas ! Tu lui avais d'ailleurs prévu la pluie le 1er août pour dans 15 jours:raté !
Quant à l'image envoyée à la société, une fois dans les rayons, le consommateur n y pense plus.
En ce qui concerne les investissements, un bâtiment 100 logettes pour loger des vaches à 11000 ou à 7000,c'est le même prix. Les coûts structurels sont sensiblement les mêmes. Par contre, il faudra beaucoup plus de surface, or dans nos contrées, c'est clairement le facteur limitant !

Point suivant: n'est ce pas toi qui m'a traité de :limité, étroit, nombrilisme, et égoïste ?
Le 13 août, tu me dis :.. Des chiffres, pas de bla-bla, je les ai exposés comme personne d autre et là, ils ne te conviennent plus !!!!
JE PENSE DE PLUS EN PLUS QUE TU N'ES PAS AGRICULTEURS !!!

Casimir

A Laidron:si tu as du terrain et donc des cultures de ventes, tu fait une certaine marge à l hectare. Si tu reconvertis ces hectares en production fourragère, tu dois faire sur ces hectares une marge nettement supérieure tel le que la différence entre les 2 marges puisent te permettre de rembourser les crédits de bâtiments, silos, cheptel, machines, stock nécessaires à la production laitière ET payer ta M O.
Viser l'extensif comme le préconise certain, n'a de sens que si tu as beaucoup de surface et peu de m-o. Ce n'est que mon avis. Bonne chance et donne de tes nouvelles.

PA25

@ Casimir, tout çà est bien rédigé, pas de fautes d ' orthographes, agréable à lire, c' est bien .

Stechou

Ma grand-mère dans le temps n'a été qu'en primaire, peut-être comme certains ici hein...

obelix.

@ tirelipimpon .......... envieux, jaloux, aigris ??

la ferme dont tu parle appartient toujours au mêmes ...
la faillite, c' est un des frangins ... et c'est pas en Hollande !!

PA25

En espagne, 4000 vaches laitières, ultra moderne, allez voir sur you tube, ca donne du courage ...

Arel

où ça déprime carrément :-)

Stechou

Je connais des gens qui ont 50 ans et qui n'ont JAMAIS JAMAIS travaillé et vivent sur le système avec allocations, chèques mazout, logement social à loyer modéré ne paye pas leur connexion ou un petit prix, ils vivent au crochet de la société, ils sont fatigués rien faire ça fatigue, travailler c'est la santé rien faire c'est la conserver, je ne les jalousent pas, juste pour dire qu'ils faut de tout pour faire un monde !

Pipo

Il y en a aussi qui vivent tres bien avec les intérêts de leurs bien. Un gros coup de mou lorsque les banques se sont plantées. Mais maintenant c est de l l'histoire ancienne