Casimir

Ce que l on rencontre le plus souvent en holstein et qui est le plus souvent sous diagnostiqué,c est la carence en calcium.
Ce serait bien de faire une prise de sang pour ne pas négliger d autres manque tel le phosphore, le mg ou même le K.
Et propylène glycol pour le peu qu elle soit un peu grasse.

Arel

Nous on met café très fort, on fait avec du café soluble, au moins 20 morceaux de sucre et une bonne dose de gnaule.
Bien sûr après avoir vérifié qu'il ne s'agit pas de la fièvre vitulaire. Ça marche vraiment, on en a remis plus d'une sur pieds avec cette mixture :)

Barman

Café, sucre, alcool, => wisky-coca

Lili

@barman
Combien jours d'attente pour le lait?

Pipo

Barman et un deuxième pour le vt ....

PA25

@ Lili ; aucun jour d ' attente pour avoir du Irish coffe....

Grand pere

Merci pour toutes les réponses débiles

Phil.0

Si vous êtes prêt à jouer à pile ou face la santé de la vache avec un peket et un jaune d'œuf, ce n'est pas 3 réponses farfelues qui devraient vous effrayer ;-))))

Pipo

Quand j etais petit je voyais les vieux avec une bouteille de bols ou chacun devais boire un coup pour y verser le café avant de le vider ds la gueule de la vache.... mais de mémoire cela ne marchait pas fort mais ils se marrais bien

PA25

Elixir d ' Anvers

Calculs

Au u.s.a c'est "une" ferme.
En wallonie, c'est 9% du cheptel laitier qui disparaîtrait en une fois.

Stechou

Oui et un cratère dans la moitié du pays...

Franky-J

Tout est toujours plus énorme aux USA .

Phil.0

Dans les magouilles, on a quelques champions ici. Pas besoin de traverser l'atlantique pour voir des phénomènes ;-)))

rox

Pour ma part je n'étais pas au courant, je présente mes condoléances à toute la famille .
Alain a fait tout ce qui était en son pouvoir pendant la ou les crises du lait pour aider les producteurs,
qu'il repose en paix,sa famille peut être fière de lui.

GUY FRANCQ ( MIG)

@ le réaliste,
Si tu avais rejoins notre association de producteurs le lait du MIG et ensuite adhérer à la coopérative FAIREBEL ( car tu as oublié le E muet qui faisons de nous des rebels ) tu aurais été bien informé du décès de notre cher ami Alain. Si tu le désire, on peut même diffusé ici l'éloge rendue par le MIG lors de ses funérailles, l'église de villers -poterie était comble pour lui rendre ce dernier hommage.

GUY FRANCQ ( MIG)

@ le réaliste,
Si tu avais rejoins notre association de producteurs le lait du MIG et ensuite adhérer à la coopérative FAIREBEL ( car tu as oublié le E muet qui faisons de nous des rebels ) tu aurais été bien informé du décès de notre cher ami Alain. Si tu le désire, on peut même diffusé ici l'éloge rendue par le MIG lors de ses funérailles, l'église de villers -poterie était comble pour lui rendre ce dernier hommage.

titeuf

à Guy Francq, quel petit commentaire . Autant j'ai beaucoup de respect pour Mr Minet pour ce qu'il a fait, reprocher à le réaliste de cette façon n'est pas très digne . Sincères condoléances à la famille

le réaliste

@Guy Francq
Même pas un mot dans les journaux agricoles !
Je deviens rebelle à tous ces groupuscules qui savent profiter et puis vous ignorer! .
Inutile de répondre, l'affaire est entendue!

Arel

Contrôle possible uniquement en votre présence sinon il serait trop facile de le fausser.

Stechou

Normalement non c'est une propriété privée, il faut l'accord du "chef d'entreprise" .
A moins d'un mandat ou une suspicion de fraude !
On est souvent catalogué coupable dès le départ..

Eric

Merci pour vos avis. Pourtant c'est ce qu'ils ont fait ce matin. Je me renseigne lundi matin et je porte plainte sinon c'est la porte ouverte à n'importe quoi.

rox

A l'heure où l'on voit de L'IBR revenir dans des cheptels I4 ;où l'on nous demande d'être prudent pour éviter les maladies bovines, il est inacceptable que l 'afsca ou autres contrôleurs entrent dans nos étables sans notre présence, chaque fois qu'ils sont venus chez nous, leurs bottes étaient sales, on leur a fait laver .puis désinfecter, c'est scandaleux, Après on se demande pourquoi une maladie apparait dans le cheptel. On nous prend vraiment pour de la merde, ou pour des grands bandits, Lors d'un contrôle afsca un des contrôleurs a commencé à ouvrir un terroir d'une armoire dans la laiterie j'ai pris ma main et je l'ai refermé tellement fort et vite qu'il a, à peine eu le temps de retirer ses mains, à mon regard il a vu qu'il dépassait les bornes, il n'a plus oser en ouvrir un. Maintenant lors d'un contrôle si ils dépassent les bornes et le bon sens je ne peux plus et ne sait plus rester calme TROP c'est TROP à partir du moment, ou l'on est chez nous et et que l'on fait notre boulot correctement ON A DROIT AU RESPECT. Bordel quel monde !!!!

Phil.0

Ça finira par un drame. Un jour, un agriculteur à bout finira par allonger les 2 contrôleurs.

PA25

@ Phil.O ; oui, il finira en prison et colruyt reprendra sa ferme ... bordel de merde .

Col

C'est belge ça va !

Julie-A

Sujet intéressant.

Big ben

Vu le coût des intrants qui restent élevés et pour le peu qu'il y ait un crédit ou l'autre, il ne reste pas grand chose voir rien... ou alors suis-je peut-être un mauvais gestionnaire...La baisse du prix était prévisible; peu de demande mondiale et certains éleveurs ont ouvert la vanne de leurs vaches...ça va encore en dégoûter plus d'un...

lewallon

Lorsque vous entendez qu'il y a des fermes de 200 ....700 et même 1950 vaches au Grand Duché qui produisent plein pot, comment voulez vous conserver un prix correct ?????
Voilà l'avenir, .de grosse structure par si par là ....
Pour l'eco système, les autorités n'auraient pas dû accorder des permis de construire pour de grands étables mais plutôt insister à conserver des troupeaux de 50-80.vaches sur tout le territoire avec un taux 2UGB maxi par hectare sur chaque exploitation. I

Stechou

Bien sûr, heureusement qu'il y a les groooossses exploitation ! C'est eux l'avenir !!! ... Ou pas, j'en connais de ces grosses structures ou tout ce qui brille n'est que mirage, je parle ici d'élevage pas en culture, grosse rentrée, grosse sortie et des pertes phénoménale a cause de la surcharge de travail et le manque criant de manque de MO !

chris

En France, 40% du lait bio vendu au prix du conventionnel dans les magasins.
Trop cher et le consommateur n'en n'a rien à foutre.
www.tf1.fr/tf1/jt-20h/videos/lait-ces-producteurs-qui-renoncent-au-label-bio-53262382.html 

Casimir

Revoilà les cocos, les communistes.

Big ben

Casimir, je ne suis pas communiste, je suis juste un jeune qui vient de reprendre et doit payer sa reprise... Merci pour le respect que tu as pour autrui. Il est intéressant de te lire.

Stechou

Je viens de lire que la demande pour les produits laitiers est très faible, le marché spot a moins de 300€ ??

lewallon

Traire du lait à plus de 60 cents c'était agréable .
Ça inévitablement booster la production malgré le coût de l'énergie élevé.

Chris

Bizarre votre truc!

Meuh

Imposer le taureau et ne reprendre que les femelles bien conformées. Ça ne tiendra pas le temps d'une gestation ton truc.

calcul

Je trouve cela très compliqué,j'ai l'impression que les idées viennent d'une seule personne, alors que vous êtes deux.Pourquoi plus simplement, acheter les génisses maintenant et mettre votre taureau pour la saillie chez vous. Ainsi vous évitez les problèmes (Sanitel, arsia, LS, sanitaire,.....)car on ne sait jamais ce qu'il peut arriver demain.

Phil.0

Il parlait d'une petite tournée pourrie grasse ou d'une charogne de grande ordinaire ? ;-)))

Pipo

Prendre, est bien le mot qu il faut comprendre

Schmilblick

Tournée = mh/mh

Arel

Pour faire simple, une tournée c'est une vache viandeuse Blanc Bleu Belge et une ordinaire c'est une vache de race mixte et une conformation moins avantageuse:)

Schmilblick

Pas d'accord. Une tournée est une bête qui a tourné c'est-à-dire qui a exprimé son gène culard. Plusieurs races ont le gène culard qui s'exprimera ou pas. En blanc bleu le gène est récessif mh/mh au contraire des races mh/ qui pourront faire des tournées ou des ordinaires.

Arel

J'ai bien dit pour "faire simple" Chucky a bien dit qu'il n'était pas du milieu alors les mh/mh ça veut tout juste dire meuh meuh ;) tout le monde n'a pas des notions de génétique

Chaperon Rouge

Voici un article ouvert :
www.dhnet.be/regions/luxembourg/2023/01/02/des-moutons-attaques-par-un-loup-aux-blancs-sarts-a-florenville-photo-AZ3JOEM4HZBYVC4V6K4U3WP6AQ/ 

Richot

La résistance s'organise. Enfin !!!

Renée

Comment est il possible d en arriver là ?
Ce si beau ruisseaux qui alimentent mon betails en été, depuis des siècles, depuis jésus christ en faite, et ce
,à raison,d en ces fortes canicule.....maintenant fini tout ça, plus d eau, crie,hurle,hurle ta soif maintenant, j appelle ça de la mal traitrance animale....quel monde!

Justin77

C'est clairement impossible à réaliser, vous vous en rendez compte quand même non ?

Pipo

Bha sur un écran, si cela ne beug pas cela va assez vite....vous n avez plus cas metre des piquets et fil où on a fait les traits sur l ecran sur la prairie... On a fait le plus dure me semble-t-il.... vihe l agriculture sur farmsimulator

bernardHQ

Le truc impossible à faire ! Des conseils ?

Production

21 litres de moyenne a 50,5 MG et 39 de protéine. Pas de maïs non plus. Ration actuelle : 1/4 de pâturage, foin de luzerne, ray grass trèfle enrubanné 2kg orge de la ferme. Aucun achat extérieur

Production

Certains te diront 30litres de moyenne, d'autres 40. Certains 15. Mais ça ne sert à rien de comparer. Le plus important, c'est ce qu'il te reste au bout de compte dans ton portefeuille. On appelle ça la marge. Ce qui est sûr c'est que la marge est nettement plus élevée en système maxi pâturage sans maïs ni concentré du commerce. A ta calculette pour voir ce qu'il te reste au bout de l'année !

Sans indiscrétions

Pour toi PRODUCTION, sans indiscrétions, rester qqchose en fin de l année, en ayant payer TOUTE tes charges,ça chiffre à combien plus ou moins,être rentable ?
0-10000€,10000-25000,25000-50000,50000-100000,voir plus....

Charlie

@ Sans indiscrétions, tout dépend de l'année ! Moi entre 10000 et 50000, je soigne mes produits et un peu de concentré , c'est pas parce que to tank a lait déborde que tu gagne de l'argent , essaye d'acheter le moins , moi je tourne 24 litres hiver mais été vers les 35l litres vêlage printemps et pâturages à volonté

Production

@ sans indiscrétion, entre 50000 et 100000. Malheureusement, nous sommes en Belgique, la pression foncière nous oblige à être performant financièrement si nous voulons avoir une ferme transmissible. A moins de n'avoir qu'un enfant et de tout lui donner gratuitement... Pour être performant en lait, éviter les robots, les marchands, rester raisonnable en tout, et surtout maximiser le lait au pâturage

Deutz

Je suis en robot, et suis très comptent, juste que je trouve difficile cette hiver de faire monter les vaches en lait. 22,5 litres 44,5 et 35.6 .105 vaches 2 robots en bio

Production

22,5l sans maïs c'est pas mal du tout! Tu donnes du concentré au robot?

Poc

Dans notre région, c'est buiten les vaches. Les jeunes n'en veulent plus, trop de contraintes, trop d'investissements, trop peu de rentrées financières, trop peu de main d'œuvre mis à part deux ou trois mordus :-))))))

Chefdentreprise.

Certaines laiteries,parle déjà de pression sur le lait,vont déjà diminuer, le prix,saura à peine durer qq mois....mais les concentrés, eux,y a pas de pression toujours au alentours de 450€/T!!
On se moque littéralement de vous....

Production

Donner du concentré à 450€ ce n'est PAS rentable. Pourquoi continuer à en donner? Arrêtons d'écouter les marchands et nutritionnistes ! Revenons au bon sens paysan. Une vache est faite pour pâturer. Quand on a compris cela, on commence à gagner des sous!

Pipo

Ok mais.... lorsque vous investissez ds des batiments il faut les rembousser ete comme hiver...et il lesfaut piur l hiver.... donc pour certain il est plus judicieux de travailler avec l etable toute l annee et d intensifier les prairies permanente comme des temporaires et de cette facon diminuer la surface de fourrage pour implanter plus de culture de vente. Mais si vous ete ds une region que de prairie alors mon resonnement n est pasd actualite

Production

Ok mais n'intensifiant comme vous le dites, vous devenez de plus en plus dépendants des engrais, des aliments, du matériel, du mazout,..... La ferme, c'est comme une passoire, il faut essayer de combler un maximum de trois afin de conserver les sous pour soi!

Charlie

@ production, la santé !!! BEAUCOUP meilleur santé et longévité égal meilleur rentabilité , avec des produits saint de la ferme , pour moi chaque euro dépenser est perdu une partie !!!

Charlie

Chacun son choix de travailler de sa manière et toute ferme est différente , moi par exemple j'ai pas de bétaillère, toutes mes terres derrière la ferme !!!, si c'est pour acheter des aliments à extérieurs herbes maïs ou pulpe ou ..., Ces une partie du bénéfice part la dedans !!!, une chose affaire ces de diminuer les nombres de bêtes mais je pense que ces dur psychologiquement !!! A comprendre ce que ces la rentabilité !!! Chacun sont choix soit ont tourne toutes sa vie en rond !!! Ou ont avance et ont a une meilleure vie, moi des voisins je n'en n'ai rien à foutre si il ont 50 bêtes et un tracteur de 50 ch ou 500 bêtes avec des tracteur de 500 chevaux

Deutz

Oui il y a des concentrés aux robots et que aux robots juste quand bio c'est autour de 600 € T
Sa va de 1kg 15 litres à 6kg 30 litres c'est déjà pas mal pour 105 vaches, c'est rentable prix autour des 50 € les dix dernières années

Charlie

@ deutz, pour moi tu soigne beaucoup de trop !, 1kg aa parti de 22 litres , ( tout dépend comme aliments grossier ? ) 6 kg à 600 e/ t égal à 7,2 litres de lait pour rien tes concentré ???!!!!????? Ta plus que 18 litres pour toi et puis déduire le reste dettes !! Je pense pas que ça doit être rentable pas pour moi en tout cas

Production

@ Deutz, après un calcul basique, tu dois au moins être à 70000€ de concentré par an. Je comprends que tu t'attends à une production supérieure !! Moi j'arrêterai ce concentré que je remplacerai par une céréale fermière. Un maximum de pâturage. Des fourrages de qualité. Et là, tes 22litres produits te paraitront bien plus rentables...

Synthèse

Avec un aliment, vous pouvez anticiper vos coûts.
La question principale est
@deutz a-t-il le temps, la surface et la main d'œuvre pour cultiver et stocker dans des bonnes conditions des céréales fermières en bio pout tout son troupeau ?
La seconde est
Peut-il prendre le risque d'un rendement et de frais additionnels aléatoires par hectare pour s'approvisionner d'un aliment de base ?

Deutz

Impossible de cultiver chez-moi, je suis 100 pourcents prairie permanente, je soigne l'hiver et en été pâturage jour et nuit même avec les robots . je soigne car ration de base (que du silo herbe) j'arrive à 16 litres puis 1kg par tranches 18-20-22-.......

Deutz

Je ne parle pas de rentabilité je demandais si chez vous c'était difficile de faire monter les vaches en lait aussi ? Je ne me plains absolument pas de la rentabilité de ma ferme

Stechou

Ration maïs herbe céréales, maintenant oui sa monte ( ouf) et celle qui ne veulent pas le faire le lift du camion les aidera, moyenne dans quelques jours de 25 l

Phil.0

Bonjour deutz,
Pourquoi dites-vous impossible de cultiver ?
Altitude ? Relief ? Zone de protection ?
Si l'herbe pousse, on doit pouvoir y faire pousser autre chose .

Stechou

Dernière livraison : 44,7 MG et 36 PT, le maïs a dans ma situation bien sauver l'année en rendement, qualité moyenne, souci de conservation ( des boules rouges dans la masse)
Sans le rendement du maïs j'aurais un très gros problème niveau stock de fourrage dû à la sécheresse et don on ne parle plus du tout, a croire que c'est du passé et bien oublié, je n'ai fait qu'une seule bonne coupe le reste c'est du ramassage de pelouse !

PA25

.@ Stechou ; non on ne parle plus du tout de la secheresse, l ' arriere saison a été formidable, les betes ont pu rester logtemps dehors, il n y a pas de demande pour paille et foin, ,,,,,,

Deutz

A phil 0 : juste le gazon puis de la Roche rien que le mot charrue me fait des frissons suis à plus de 480 mètres altitude

Deutz

Nord lux- Eiffel

Phil.0

Merci !
Mes connaissances des sols dans cette region se limitent à houffalize.
J'irai faire un petit tour jusque l'Eifel pour découvrir vos sols.
L'altitude n'est pas un gros soucis si on choisi les espèces adaptées et des variétés acclimatées.
Je peux déjà imaginer que votre matière organique est concentrée en surface et que les taux d'humus doivent péter les statistiques. C'est déjà tout bon pour des cultures ;-)))

Stechou

La charrue n'est plus un outil primordial, je fais de temps à autre des semi sans labour, juste faire attention aux terrains en pente .