lewallon

Tout dépend des coûts de production !!
N'avoir que le lait à ce prix là pour vivre, c:est pas évident . lorsqu'il y a d'autres activités à côté ça peut le faire !
Sinon prenons l'exemple d'une ferme à un million de litre et un coût de production à 25 cents, il reste un bon revenu lorsque le prix du lait à 25 cents .
Sinon il est clair que pour le conventionnel le prix devrait être à 40 cents hors aide et à 50 cents pour le bio ( et là on y est ! )
Le problème dans le conventionnel il faudrait gérer l'offre chez certains producteurs .

ploom

@lewallon
sorry mes ton exemple n est pas le bon!!!
une ferme de 1 million de L, pas possible de faire ce travail avec une unité de main d œuvre!!!!....
le benefice (si il y en reste doit etre diviser par 2 voir 2.5......)
Et puis arretez de prendre ces fermes comme exemple svp!

par guy francq ( mig)

Bien sur que non,
Le MIG est certainement l'organisation en Belgique qui défend spécifiquement que le secteur laitier.
Avant de pouvoir revendiquer un prix, il faut s'appuyer sur ce que la production coûte aux producteurs. A notre niveau, nous l'avons toujours fait, aujourd'hui, on peut montrer des chiffres. Notre nouvelle brochure sur les coûts de production élaborée par IR Mad K. Jurgen , étude faite par le bureau BAL, reconnu par le RICA au niveau européen va bientôt sortir de presse et l'on peut une fois de plus, montrer que nous avons besoin d'être payer 0.45€ par litre produit en Belgique. le prix actuel de 0.32 € ( pour atteindre ce prix, faut il encore avoir 0.42 MG et 0.34 MP, ce qui, par cette sécheresse n'a pas été atteint dans beaucoup d'exploitations...) Cette aumône accordée par nos laiteries couvre juste nos coûts de production, l'AWE, Le SPW économie nous ont rejoins sur ce point .
Donc, aujourd'hui, on peut dire que la rémunération du secteur n'offre aucun salaire à son initiateur. Surtout que nos politiques, après concertations, sont d'accord pour reconnaître qu'il est scandaleux que le barème officiel des agriculteurs est celui de la commission paritaire 144, ( celle qui nous classe dans la catégorie des ouvriers qualifiés à l'' âge de 18 ans en horticulture ou agriculture et qui peut déboucher sur un salaire brut indexé de 8€ 90 brut de l'heure.....C'est HONTEUX de nous traiter de la sorte!!!! Et pourtant c'est la reconnaissance officiel que avons actuellement, même reprise sur le baromètre des producteurs laitiers wallons ( pour ceux qui ne voudraient pas me croire, je les invite à visiter le site de la région Wallonne (voir baromètre laitier).
Je vous invite également à vous renseigner, à prendre part avec vos collègues agriculteurs, a venir rejoindre les rangs du MIG.
Ces 8 et 9 septembre prochain, nous fêterons déjà les 10 ans de notre existence. Peut être un beau lieu d'échange pour certains, de plus, nous

par guy francq

Excusez, mais j'ai été trop long, on peut trouver la suite ici:

Nous vous invitons également à nous rejoindre sur le site de la foire de BATTICE, lieu incontournable des trayeurs, et décidons "ENSEMBLE" ce que la base peut encore faire actuellement pour changer notre sort . N'oublions pas un slogan du MIG" Si l'injustice devient un droit, la résistance devient une obligation"
Bientôt 10 ans après l'épandage de CINEY, sommes nous encore capable de sortir de nos fermes?

Piquant

Le prix coopérateur/ dividendes LDA ont ils un intérêt ?

Stechou

Oui c'est très viable, comme les céréales a 125€T, les BB, mais pas pour le producteur, lui on s' en fou y peu crevé, y a des autres pour le remplacer.

Stechou

Heu, je recherche une alternative rentable a la production laitière, pas pour se faire riche mais au moins payé les locations ainsi que les charges . Qui a fait le pas ... et trouver la solutions miracle. ....

pipo

il est vrai que le monde agricole se compare souvent a celui d un ouvrier lorsqu on parle de revenu mais on doit se comparer au revenu d un manager de société avec un revenu bien supérieur a celui d un ouvrier lambda
cela en comparaison du capital des risques des heures que l on gère………..…..
un cadre supérieur s il est compétant aura aussi a sa pension s il le veut un bon capital en immobilier ou placement ( avec chaque année de bonne vacances) Alors arrêtons de nous prendre pour moins que nous somme
mais la question est comment le revendiquer…..et se faire respecter…..

LE REALISTE

il n'y a pas de solution miracle!!!
il faut traire des vaches rustiques en autarcie alimentaire !!
ex :blanc bleu mixte
vous pouvez traire 80 vaches BB MIXTE c-a-d /-350000 litres sans beaucoup de frais et avec une belle recette viande en plus ( veaux,vaches de réforme)
IL FAUT VIRER DES ETABLES LES PN HOLSTEIN

casimir

tu as raison REALISTE, si tu ne peux piloter une formule 1, roule en diesel MDR

le realiste

OK casimir mais alors il ne faut pas toujours pleurer parce que le lait ne rapporte rien! il faut assumer!!

pipo

ben il y a de belle et rapide Porsche en diesel et en course d endurance les diesel se comporte pas mal

l'élève ducobu

@ réaliste. ok pour la bb mixte, mais niveai taux tu seras loin de 42-34. mais d'accord avec toi, de plus, il y a la prime mixte races locales menacées.

Pix *

Euuh. quand on regarde les comptabilités de gestion ce sont toujours les vaches laitières qui gagnent le plus . Et les fermes qui gagnent le plus ce sont celles qui ont des holsteins. Bizarre ? non pas vraiment si on gère bien la repro et la nourriture.
En tout cas les gens qui avaient des BB à traire et qui on arrêté de les traire l'année d'après ils sont en perte.
La viande est rentable sur 1 ferme sur 10 on va dire et encore il faut pas trop d'investissement et bien gérer le troupeau.
Le lait reste toujours rentable (sans les primes hein)
Une ferme avec un coup de production de 20 cents le litre ça existe. (expl: Holstein, 2 UT et 1,5 M litres).

Les poulets ça reste toujours rentable.

Les céréales ça ne sert à rien c'est la misère ça ne gagne rien du tout sauf si on la consomme pour les bêtes ça peut être intéressant. 2017 c'est même perdant.

Les patates c'est une année le jackpot et une année la misère.

Les betteraves ça passe encore.

Voilà voilà

Wdr

Réflexion : si il faut traite 750000 l par UT pour pouvoir être rentable. ... ce sera sans moi! Et je pense que les fermes avec des coûts de productions à 20 cents sont très rares et qu elles ne sont pas toujours celles que l on croit !

cloclo

A 20 cents/ l, les vaches de nourrissent d'air, vivent dans des cabanes en bois recouvertes de fougères
et sont traites à la main... nan? ahahaha 20cents. Pour avoir vu de nombreuses comptas, vérifie tes chiffres... ;-)

pipo

en tous cas tous le monde n a pas la même façon de calculer

lewallon

Pour avoir des coûts de production à 20cents, il faut :
-Etre propriétaire de sa ferme et de ses terres !
- Faire un max par entreprise et avoir aucun investissement !
- Être autonome dans les fourrages et acheter très peu à l'extérieur .
- Avoir des panneaux solaires sur son étable afin de ne payer que très peu d'électricité . Idem pour l'eau avoir un puit .
- un bon troupeau laitier à 7000 litres en bio .

Là je vous garantis qu'avec 300000 litres et 150000 € de chiffres d'affaires hors prime bio et hors prime premier pilier, vous gagnerez votre vie !!!!
Ceci est pour les petits troupeaux .
Chacun doit faire ses calculs et voir ce qui est réalisable dans son exploitation .

Casimir

A Réaliste: je n ai JAMAIS pleure sur le prix du lait.
A Pipo: je voulais dire que la holstein est une race formidable mais qu elle doit être conduite avec dextérité

Benjy

Du lait à 20 centimes... mouai.. vous connaissez des fermes sans aucun investissement vous???
N oubliez pas de compter l alimentation des genisses et les frais qui en découle avant de parler prix du lait..

Stechou

A 20 cent, va au chômage, tu n'auras pas plus mais certainement pas autant d'emmerde.
En tout cas, pour moi a ce prix la, a la prochaine "crise" elles partent toutes !
Peut-être même la femme avec, je rigole. .....

Résistants

Wallon arrête de rêver sa n'existe pas ce que tu racontes dans une ferme ont doit toujours investir... mettre des panneaux faut les payer avant qu'il ne soit rentable... les terrains idem et sa m'étonnerait que tu finances sa en courte durée!

Pix *

Comme vous êtes sympa ! Vous ne voyez que le négatif !

Dans son métier il faut faire les bons choix, il y a les éleveurs et il y a les autres, il faut un peu de chance, il faut savoir investir intelligemment, il faut aller voir hors de sa ferme, il faut apprendre et il faut aimer ce qu'on fait. Ca je suppose que vous le savez.

Wdr -> C'est un exemple, j'en ai des autres si vous voulez : 600.000litres 2UT, 95% à l'herbe, propriétaire de la ferme et des hectares. Rentable et coûts de production faible malgré des investissements. J'en ai encore d'autres si vous voulez.

Franchement cloclo tes fougères tu peux te les mettre où je pense, aucune bienveillance, c'est pas parce que ça va mal par chez toi qu'il faut être hargneux ainsi. T'inquiètes pas pour les comptas elles sont ok.

Résistants: pas de chance cette ferme a un remboursement en capital assez conséquent donc bon ta théorie ça ne va pas ;)

Benjy : ce sont les couts de toute la ferme dans ce prix de revient! sinon c'est inutile comme calcul....

Stechou : PRIX de REVIENT = cout de production, pas le prix du lait....

Pix *

Comme vous êtes sympa ! Vous ne voyez que le négatif !

Dans son métier il faut faire les bons choix, il y a les éleveurs et il y a les autres, il faut un peu de chance, il faut savoir investir intelligemment, il faut aller voir hors de sa ferme, il faut apprendre et il faut aimer ce qu'on fait. Ca je suppose que vous le savez.

Wdr -> C'est un exemple, j'en ai des autres si vous voulez : 600.000litres 2UT, 95% à l'herbe, propriétaire de la ferme et des hectares. Rentable et coûts de production faible malgré des investissements. J'en ai encore d'autres si vous voulez.

Franchement cloclo tes fougères tu peux te les mettre où je pense, aucune bienveillance, c'est pas parce que ça va mal par chez toi qu'il faut être hargneux ainsi. T'inquiètes pas pour les comptas elles sont ok.

Résistants: pas de chance cette ferme a un remboursement en capital assez conséquent donc bon ta théorie ça ne va pas ;)

Benjy : ce sont les couts de toute la ferme dans ce prix de revient! sinon c'est inutile comme calcul....

Stechou : PRIX de REVIENT = cout de production, pas le prix du lait....

Stechou

Chanté ce que vous voulez, mais le prix des marchandises que l'on produit, c'est Qui qui fait le prix hein ..... ni vous ni moi a ce que sache, on nous donne ce que l'on veut bien ni plus ni moins enfin plus???
Tout ce que je vois, je l'ai déjà écrit a maintes reprises, mais dans 10 ans, il n'y aura plus de fermes dans mon village , petit ou gros, ou faudrait un miracle. ..

Benjy

Travailler pour avoir 20 centimes ou 25...
Vous pouvez être le meilleur gestionnaire, vous restez des demeurés pour accepter des cacahouètes...
J y viens plus que tout les 6 mois sur ce site, je regrette déjà de m y être arrêté... de par cette guéguerre de qui arrive à courrir le plus vite avec le pantalon aux chevilles....

pipo

si certain ont acer avec 25 cent ben alors c est qu il court sans pantalon….

l'aveugle

@ wallon : si ta fille trait en prairie avec l'aide de ses parents, puis doit changer le lait bio en produit commercial. Elle doit avoir beaucoup d'aides bénévoles avec des compagnons, des copines et autres pour aller au marché comme Martine à la ferme...Elle doit faire ses devoirs aussi..

Pix *

En faite vous comprenez pas ce que je "chante", vous comprenez ce que vous voulez comprendre.

C'est clair que ce n'est pas assez les 32 cents qu'on reçoit pour le moment. Et c'est clair que ne pas savoir à combien part le lait ou les bêtes c'est n'importe quoi.

Vous clamez haut et fort que une ferme avec un cout de production de 25 ou 20 cents ça n'existe pas, je vous dis juste que ça existe et vous me dites que je dis de la merde ou vous racontez le contraire. ben restez dans votre merde avec vos dettes jusqu'au cou et arrêtez la ferme hein ! Vu que l'entraide, la courtoisie, l'information et la bienveillance ça devient rare dans le monde agricole ! Chacun pour soi ! :) (au top)

Et désolée je ne comprend pas votre expression courir avec ou sans pantalon jusqu'aux fesses ou aux chevilles. Nous on a des pantalons on les met correctement et on marche ;)

lewallon

Pic a raison de dire qu'il y a encore des fermes avec des faibles coûts de production . Suffit d'une bonne gestion et ce n'est pas les fermes qui ont les plus beaux étables, les plus beaux tracteurs..... qui dégagent nécessairement le plus de bénéfices .
Autre chose, à côté des coûts de productions, qui pourrait dire son revenu !!!!! Je suis persuadé que parmis vous, il y en a plusieurs qui n'en savent rien . Pourtant c'est simple à calculer ou celui qui rempli judicieusement son carnet de comptabilité de gestion à lAWE connaît la réponse .

L'aveugle :

Ne vous tracassez pas pour ma fille !
Elle s'entire pas si mal que ça .......
Bon d'accord son papa est là et elle sait qu'elle peut compter sur lui ....

Benjy

J ai très bien compris..
De façon anonyme, tout le monde a une grande g....le.
En réalité, tout le monde tiré le chat par la queue...
Il n y en a pas bcp qui ont la chance de ne pas avoir de charges sur leur exploitation... er ces gens là n auront aucun avenir pour leurs jeunes qui voudront s installer!! Donc.. au mieux, futur ferme morte...
Pour les autres qui croient pouvoir s en sortir avec la génération qui arrive avec le bio, il y a les aides, et les aides ne dureront pas... et les prix finiront par s écraser comme le reste.. c est une question de temps selon les demandes du marchés!!

Wdr

Investir pour la génération suivante, c est pour moi la plus grosse bêtise a ne pas faire. Mon fils a 10, que fera t il dans 10 ans? Études ou Pas? Qui va t il rencontrer pour le reste de sa vie? Comment va évoluer le métier ?

lewallon

Moi même avec mon épouse nous avons deux fils et deux filles.
Mes fils n'ont pas voulu continuer en tant qu :agriculteur et le plus paradoxalement c'est ma plus jeune des filles qui à vous ce métier .
Pour dire que la vie est pleine de surprise .

casimir

Ce que je remarque c est qu il n y a jamais de discussions techniques sur ce site ou alors elles tournent vite court
J aimerais etre une petite souris pour observer la facon de travailler deceux qui se plaignent sans cesse
Un petit conseil :faites une vraie compta et surtout etudiez la avant de braire !!!!!!

Benjy

La discussion technique se parle ailleur qu ici...a des endroit où chacun affiche son nom et une photo de son visage!!! En illustrant de quoi on parle par des photos et vidéos... ici bcp se cache derrière un pseudo.. et bcp font les fanfarons..
Ajd, rien n est facile.. j ai pas dit impossible, inutile de me reprendre cher casimir...
En discutant avec d autres, on apprend plus que de se faire remonter les bretelles par des pseudos kings.

Benjy

Pas forcément investir pour la génération suivante, mais ne pas être trop petit pour avoir assez d espoir pour accueillir ces enfants Si ils le voulaient... combien de jeunes agriculteurs j ai rencontré qui ont quitté le métier et faisait un deuxième sur le côté Car la ferme était trop petite... tout ceux la, ils ont ajd quitté l agriculture pour de bon ou presque... faute de taille car la génération précédente n a pensé qu à elle...

PA25

@ Bonjour Benjy, comment faire pour agrandir la taille de sa ferme qui est trop petite, marié la fille unique d ' un gros agri, acheté des terres à plus de 70000 ….

Benjy

Bonjour pa25,

Reprendre une terre, l acheter devient difficile...
Si tu as assez de terre pour faire une spéculation de plus, agrandir le troupeau laitier, faire des porcs, poulets, etc...
J en connais un, il a 30 ha, ça ne l empêche pas de mettre 250 ha de pdt et 1.500 à 2.000 porcs. Les enfants ont repris avec le papa et ils font en plus des spécialités en produits fini.
Il faut de l idée et un brin d audace... mais certainement plus difficile à faire que de rester avec ca ferme de 30 ha...

le realiste

y a-t-il toujours un sens à agrandir son exploitation agricole?? plus c'est grand, à main-d'œuvre égal, plus le travail est bâclé! donc, la rentabilité n'est pas proportionnel!!

PA25

Oui Benjy, c ' est un long débat que l on peut entamer dans la convivialité, un cas tout comme une région n' est pas l 'autre,
j' en connais un aussi d' agri, 300 ha, beaucoup plus de 2000 porcs et on part cultivé en roumanie . C' est le libéralisme, on ne peut reprocher à Albert frere d'étre Milliardiare, il y a simplement une mauvaise répartition de la production...

LE REALISTE

Les chinois laissent tomber la France: unilatéralement, ils cassent le contrat avec Sodiaal et avec Les Maitres Cotantins!!
Toute cette production laitière se retrouve sans débouchés!!
Impact prochain sur le prix du du lait???

Benjy

C était un exemple pa25, il ne faut pas tout ça pour vivre...

bilout

C'est bien de vouloir agrandir sa ferme pour installer le fiston, mais il fait comment le jeune avec sa grosse ferme quand le papa n'est plus là? En plus de devoir rembourser la part des frères et sœurs, si il doit prendre des ouvriers pour faire le travail, il est coulé d'avance... Ne serait-il pas mieux de prendre un job à l'extérieur quelque années, le temps que le papa soit pensionné, et ainsi se faire des réserves?

1000

@bilout
aucun jeune aujourd hui ne va reprendre ces grosses fermes!!!!
on parlera de reprises de plus 1 millions d euros!!!
alors dans ces conditions, tu peux oublier;
soit ce sont des fous qui essaye puis 5 ans apres ils arretent!!!car mare du métier,mare des remboursement démentiels!!!puis au pire mare de leur vie de fou
çA C EST LA REALITE!!

obelix.

@ 1000

je n'ai pas les chiffres devant moi, mais les jeunes s'installent sur des fermes d'une surface nettement supérieure à la moyenne ...

le montant de la reprise n'est pas un problèmes ..... ce qui compte c'est ce qu'il reste au bout ....

1 million d'euros, il y a pas mal de jeune qui y sont .....

ou il y a des problèmes, c'est quand les parents remette (trop cher !!!!) au fiston pour s'en sortir eux mêmes ....

obelix.

ceux qui critiquent sont souvent ceux qui regarde passer le train ....

la chance sourit au audacieux !!!!!

le réaliste

d'accord Obélix! alors, il ne faut pas pleurnicher lorsqu'il fait un peu trop sec, lorsque le prix de la viande baisse, ou du lait, ou des céréales ….
IL FAUT ASSUMER SES CHOIX ET NE PAS LEVER SES BRAS AU CIEL A LA MOINDRE CONTRARIETE !!!!!

Benjy

Je rejoins Obélix, maintenant il faut pas vouloir doubler la ferme pour autant.. C est juste savoir saisir une opportunité quand elle passe!
Cette situation est nettement plus difficile que de se laisser vivre et mourrir avec ca ferme.
Rare sont les enfants qui partent travailler ailleurs, et qui reviennent 10, 15 ans après...

Quand ils ont goûté à autre chose, c est fini..
Ceux qui n ont pas une ferme grande assez pour tout le monde lèvent aussi les bras aux ciel lorsqu'ils n ont pas la possibilité de s agrandir..
S agrandir peut être aussi en structure, bâtiment..

Wdr

Oui benjy quand ils goûté à un salaire décent
....

Benjy

Wdr,

Oui.. ou avoir une autre vie...

Attention, tu vas te faire lyncher par les autres de vérifier ta comptabilité, ou je ne sais quel reproche..

Courage à toi..

charlie

@ benjy, moi mon pot ou je vais tout les matin il est toujours a la même grandeur pourtant il me supporte encore mon derrière n'a pas double et je vise toujours bien

Benjy

Charlie, alias casimir..

Songe à vider ton pot.. car il doit être rempli...

Casimir

Pauvre Benjy . Syndrome paranoïa, a présent!

charlie

@ benjy ;J y viens plus que tout les 6 mois sur ce site, je regrette déjà de m y être arrêté... de par cette guéguerre de qui arrive à courir le plus vite avec le pantalon aux chevilles.... ; merci benjy de passer ton chemin et tout ce qui tombe dans le pot ca vaut de l'argent mais on cet bien que tu n'est pas malin

charlie

et oui moi j'ai toujours un pantalon toit a par amant tu est déjà avec un short et bien tôt tout nu. quand tu dis que tu a payer a l'avance le mais car on te fait pas confiance et l'entrepreneur il aura son argent quand avant l'ensilage 2019 ?

Levoisin

Quel plaisirs avez vous pour vos commentaires ? Ils sont a la inutiles et déplacer.

Benjy

...