Neeven

Véviba, n'est pas encore digéré que l'on attaque encore notre profession ! La biodiversité existe et est bien réel ! Il est toujours facile d'aller voir là où il y a moins d'oiseaux, en montrant une campagne de culture en Hesbaye . Et pourquoi ne pas montrer un village en Ardenne où il grouille d'oiseaux !
Ma comparaison avec l'affaire Véviba est que, là ou il y un problème, on le montre et on en fait une généralité ! Lorsque notre profession est attaquée c'est toujours a charge et jamais a décharge !

Fernand

@neeven.
je vous rejoins là dessus, il est toujours plus facile de rejeter les fautes sur l'agriculture déjà à terre. que de faire le travail d'introspection minimum pour les autres...
Ce n'est ni le réchauffement climatique, ni la pollution urbaine, ni la pollution sonore,ni le changement de route migratoire, ni les chats errants, ni les éoliennes, ni les excès du tourisme, ni les renards, corbeaux ou rapaces protégés;
encore moins celle des jardiniers, qui veulent un jardin bien entretenu, sans une herbe qui dépasse.
C'est la faute du méchant agriculteur...
Si je prends une photo de l'oiseau écrasé sur la route devant chez moi, je pourrai dire, que c'est pas ma faute, mais celle de l'automobile...
Je prendrai aussi une photo du renard, du hérisson,et de l'écureuil,écrasés, on ne sait jamais...

Antoine

Le problème qui a été pointé est la disparition très marquée des oiseaux des champs. On parle donc des campagnes où les cultures sont dominantes par rapport à l'élevage. Ces régions de grandes cultures en France sont comparable à la Hesbaye chez nous.
Et oui, malheureusement, une grande partie des oiseaux des champs est en voie d'extinction. On insiste pour ne pas pointer l'agriculteur du doigt mais bien les pratiques qui sont préjudiciables à ces oiseaux. Dans certaines plaines agricoles, il n'y a plus de place pour les haies, pour des prairies permanentes, pour des jachères et autres éléments du paysage permettant à la faune d'y trouver un habitat convenable et des ressources alimentaires. Depuis le remembrement, on retrouve des blocs de plusieurs dizaines d'hectares en monoculture.
Des efforts sont déjà fait pour réduire l'utilisation des pesticides mais il manque encore cruellement de maillage écologique (haies, arbres, prairies naturelles, ...) pour permettre à cette faune de perdurer.
Certains efforts devraient sans doute être 'plus' encouragés, comme le morcellement des parcelles, la plantation de haies, de mares, la ré instauration de jachères. Quelques % du parcellaire agricole dédiés à cela permettrait d'améliorer grandement la situation, tout en gardant une agriculture productive à coté.

Neeven

@Antoine,
Je suis partiellement d'accord avec vous . Mais je déplore encore une fois le fait que pour une zone agricole, on en fait une généralité ! Ca je ne peux l'accepter !
Où sont passés grenouilles, crapauds, hérissons, ... Comme le fait justement remarquer @Fernand ? Avec l' urbanisation de nos campagnes, ils sont sous le béton ou dans le tarmac ! Et là on n'attaque personne ! Et que dire de ces habitations qui n'ont pas de micro station ou de commune qui n'ont pas de réseau d'égouttage ? On dit que c'est l'agriculteur qui pollue les eaux . Et que ... Bon j'arrête, c'était juste pour dire que l'agriculteur n'est pas seul responsable !

Fernand

@antoine,
J'ajouterais, à ce qu'a écrit @Neeven, que je trouve étonnant une partie de ce que vous écrivez,
Bien que j'abonde dans votre sens, vous considérez donc que les 20 années de mesures agri-environementales et les quelques années de SIE obligatoires, n'ont pas permises de modifier le problème...
C'est un demi-aveu d'échec.
Avant cela, la pac obligeait à des jachères de 10% je crois, et ça ne suffisait déjà pas aux grands théoriciens de l'époque...
on doit bien avouer, que les grandes idées pensées dans les bureaux, ou par des groupes ultra-écolos, ont parfois du mal à survivre au pragmatisme ou à la réalité du terrain...
Même sans y inclure des considérations économiques, la nature ne fait pas toujours ce que les bureaucrates rêvent...ça vaut aussi pour les agriculteurs !
Pour terminer la remarque de Neeven,et pour l'anecdote, je dois pulvériser à bonne distance des eaux de surfaces, fossés et petits ruisseaux, mes vaches ne peuvent plus y boire, par contre les voisins balancent les égouttages dedans sans traitements ! on ne parle pourtant que des agriculteurs et des pesticides ou nitrates...
Si personne ne parle des eaux rejetées non-traitées, c'est parce que la R.W. et les intercommunales des eaux n'ont pas les finances pour le faire ...
Les agriculteurs n'ont pas les finances, mais eux, on les oblige quand même...

Piquant

Tous ces parcs d' ""activité économique"" qui fleurissent sur de bonnes terres agricoles, qui défoncent le maillage écologique à coup de pelleteuses, et qui au final sont à moitié vides 5 ans après. J'espère que ma bande aménagée pour la faune MC8 installée pas loin va pouvoir remédier à çà......

Johnny2

@ antoine : " des blocs de plusieurs dizaines d'hectares en monoculture".
monoculture = même culture d'année en année. En Hesbaye, la monoculture n'est jamais pratiquée et les rotations sont de minimum 3 ans... Vous vouliez certainement parler de très grands blocs qui par le fait du hasard du calendrier se retrouvent avec une seule et même culture chez plusieurs agriculteurs. Vous utilisez des termes que vous ne comprenez même pas! Encore un théoricien qui a appris l'agriculture dans les livres.... Et on devrait suivre aveuglément ce que vous préconisez... Non merci!

antoine

Petite clarification, puis je m'arrête là...
L'agriculteur n'est pas seul responsable des problèmes environnementaux, loin de là. C'est vrai que c'est souvent le premier acteur de terrain pointé du doigt (et parfois à tort).
On parle ici de faune des plaines agricoles, et donc dans le cas présent impactés par les pratiques agricoles. Les mesures SIE visent principalement à la préservation des sols par l'application de couvertures hivernales de sol, diversité des cultures, assez peu pour la biodiversité donc.
Je pense que ce qui manque dans les campagnes de grande cultures sont surtout les haies, bosquets, zones tampons,...
@Johnny2, en effet, le terme monoculture n'est pas adéquat, je voulais parler de blocs de cultures monospécifiques.
Je ne vous demande pas de suivre aveuglément ce que je vous dis, je pense qu'il y a une part de responsabilité collective sur la question environnementale, où chaque citoyen, agriculteur, entreprise privé ou secteur public, citoyen lambda a un rôle à jouer à son échelle pour améliorer la situation.

mansi djone

@antoine : moi je ne suis pas d'accord. L'agriculteur devrait faire des efforts en faveur de l'environnement qui engendrent la plupart du temps une baisse de revenu car la plupart des MAE ne compensent pas les pertes. Et à côté de ça, on nous accuse de tous les maux, nous sommes des assassins aux yeux de certains. Alors que cette société civile qui nous condamne et ne se remet jamais en question est pire que nous... Je caricature un peu mais je ne suis pas loin de la vérité : on consomme des produits alimentaires des hard discounts issus de l'agriculture industrielle ou pire des produits qui ont fait plusieurs fois le tour du monde, on part en vacance en avion 3x/an avec ryanair, on achète des gros SUV qui font 10l/100km, on jette les déchets dans nos parcelles, on construit sa belle petite maison 4 façades dans nos campagnes avec pelouse de ray-grass tout autours et 0 fleurs ou arbustes car le w-e c'est sacré, on tond puis barcbec (pas le temps de s'occuper des fleurs etc) et j'en passe et des meilleures. Problématique des égouttages et des parcs économiques relevés par certain sont tout aussi pertinents.... Et c'est encore l'imbécile d'agriculteur qui doit se mettre au pas des considérations écologiques... Faut pas déconner!

Fernand

Et pourquoi pas se poser la question:
Dans "grippe aviaire", ben y'a AVIAIRE !
donc pourquoi une partie de cette disparition ne pourrait-elle pas être imputée aux maladies ?

aa

quelque pollueur en moins. bientôt il faudra garde quelque % pour les animaux sauvage pour le tôt de liaison du sol

aa

quelque pollueur en moins. bientôt il faudra garde quelque % pour les animaux sauvage pour le tôt de liaison du sol

aa

quelque pollueur en moins. bientôt il faudra garde quelque % pour les animaux sauvage pour le tôt de liaison du sol

Stechou

Et le fermier, dans quel colonne, pour la voie de disparition.

Popol

Jamais vu autant de corneilles, aigrettes, canards, milans ...