Le voisin

Qui sera le fermier de demain ?
Il lui faudra beaucoup d'ingénierie, peut être trop pour faire ce métier ?
Beaucoup de souci en perspective pour peu de retour .

lewallon

Etant retraité et ayant une fille qui va s'installer au 1er janvier, je voudrais juste dire une chose :
" Si l'Europe et la population qui la compose veulent une agriculture prospère dans les années futur, il faudra revoir le système car ce n'est pas avec des prix que nous avons actuellement qui pourra faire vivre toutes ces familles agricoles et qui pourront continuer à produire une nourriture de qualité ....."

M enibob, le lecteur .... qui cachent une personne identique, il faut absolument que vous compreniez qu'il faut absolument que l'on préserve un maximum de ferme dans nos campagnes afin de préserver une agriculture de qualité et à taille humaine .
L'industrialisation de celle ci n'apportera rien de bon pour la population et ni pour l'environnement .
Il est clair qu'aussi chez beaucoup d'agri., ils devront se remettre en question afin de pouvoir continuer le métier . Exemple une production laitière basée en grande partie à base d'herbe plus économique qu'une ration de maïs/ soja .
Bonne soirée à tout le monde et bonne fin de moisson .

ps : mes deux fils viennent de rentrer ce soir de la Marne avec 40 tonnes de pailles de froment .
Encore autant pour demain et après !

PA25

@ le wallon ; Et dans la marne, les fermes sont de quelles tailles, c est pas l industrialisation la bas ...

Votre frere, c est contenté de cultivé moins de 100 ha ... , n est il pas à la pointe de la mécanisation ...

lewallon

Exact PA25, mon frère et ses deux fils ont une ferme céréalière de 850 ha .
Mon frère a toujours vu plus grand que moi . D'ailleurs il n'aimait pas resté en Belgique et il est parti en France reprendre une exploitation . Il faut dire s'il n'avait pas rencontré sa futur femme là bas, fille d'agriculteur avec des terres, il n'en serait pas là où il est en ce moment .
Je ne les envie pas cette année car les pertes sont aussi assez conséquentes que chez nous en Belgique .

PA25

Faut pas reprocher à benjy de traire autant de vache et il faut arreter de croire aux petites exploitations familiales .

lewallon

PA25

Chacun fait comme il veut et Benjy est grand assez pour gérer son exploitation .

Une petite exploitation qui commercialise lui même son produit de son exploitation, parviendra mieux à s'en tirer qu'une grosse exploitation qui fait du volume pour un marché inexistant !!! J

PA25

@ lewallon, y a bien plus de sagesse dans votre dernier post, quand je parle de benjy, j en ai pas à la personne meme, je parle d un modele de production, comme il y en a encore pleinn d autre comme lui .que je salue entre parenthese car c est une personne tres conviviale.

Quant au petite exploitation, oui elle pourraient avoir de l avenir, en vente direct et en produit bio.

Allez bonne journée à tous

tirelipimpon

pour Benjy,
www.agriland.ie/farming-news/moving-from-75-to-400-dairy-cows-to-generate-income-for-two-families/ 

casimir

a Wallon:ce n est pas le nombre de ferme preservee de disparition qui va ameliorer la qualite des produits ....au contraire Ensuite que veut dire a taille humaine?Et puis encore cette reflexion: une vache à la vie maitrisee dans un batiment " industriel " est elle moins heureuse qu une vache qui pature par tous les temps et qui passe l hiver a l attache ??

lewallon

casimir

Les producteurs qui pleurent en silence en ce moment sont des exploitations où les vaches ne pâturent plus beaucoup !!!!
Des vaches qui sont nourries à la mélangeuse quotidiennement rapportent guère de l'argent car les coûts de production dépassent les bénéfices .
Pour ce qui est du lait produit essentiellement grâce au pâturage, cela n'a plus rien à prouver car le goût est nettement meilleur !
Pour ce qui est du type de stabulation, la stabulation entravé type canadienne est pour moi la meilleur ! Chez moi en hiver, une fois toutes les 15 jours en hiver, je détachais les vaches pour qu'elles puissent se dégourdir les pattes ( dans une stabulation paillée ) . En bio on aime ce genre de procédé !

PA25

@ le wallon ; encore une question PERTINANTE, les tonnes et tonnes de paille que vous importez de la marne.... SONT ELLES BIO .

lewallon

PA25

Bien sûr que non, la paille de la Marne n'est pas bio !!!

De toute façon même en bio on peut utiliser cette paille pour la litière mais pas pour manger !

PA25

@ lewallon, je ne veux pas m'acharner,mais vous ne pourrez plus laisser dégourdir vos vaches bio tous les 15 jours dans une belle stabulation paillée.... ( procédé que l on aime en BIO ) à moins de leurs dire qu elles ne peuvent que juste chiez dans cette belle paille .

casimir

Faudra leur mettre une museliere?Je n ai rien contre le BIO mais le jour ou le consomateur va se rendre compte de se qui se passe reelement......... Les vaches de mon voisin BIO mangent de la paille desherbee 2 fois raccourcies 2 fois plus 4 passages de fongicides et 220 kg d'N
Bon appetit ... Meme pour mes vaches "industrielles" j y fait plus attention
Autre chose: Je connais des agris qui font sortir leurs vaches et qui pleurent quand meme et des agris "industriels" qui s en sortent tres bien
Avec des vaches toujours a l interieur il faut etre tres vigilant et reactif mais quand tous les parametres sont réunis c est aussi rentable Pour ce qui est du gout tant que mon acheteur ne m'impose rien.....

Benjy

Ha... on parle encore de moi... ;-)
je ne viens pas bcp pour l instant...
moissons, paille, et foin... on creve....

bonne moisson ou saispn a tous malgré ces pitueux rendements...
oups je viens de me plaindre... j aurais pas du...
bon je recommence, bonne moisson a tous... ca va sketter me porte feuille avec de tel rendement extraordinaire...

lewallon

Lorsque les vaches ont très faim, oui elles mangeraient n'importent quoi.....
Mais si elles ont en abondance du bon pré-fané, le choix sera vite fait .

PA25

Pour une fois, je rejoins l ' avis de casimir, le bio, c est n importe quoi .

Et malheureusement, ca cause énormément de préjudice à l' image du bio.

On ne peut pas tout dire ici, mais ...

Benjy

Ajd je presse du foin. Vous avez entendu quoi comme prix?
Commentaire du dessus d un lecteur completement a coté de ces pompes... qu il demande l avis des cerealiers... encore un qui connait tout sans y mettre la main au travail.

lewallon

Ca ne cause aucun préjudice PA25 !
Le cahier de charge en bio autorise de la paille conventionnel pour les litières tout comme l'importation sur la ferme du lisier d'une ferme conventionnel ( sauf du lisier de porc !!! )
Il peut y avoir des incohérences dans le bio mais le système est ainsi fait et cela vaut la peine car l'agriculture conventionnel n'a plus aucun avenir .

pipo

c est comment encore la chanson ...
a oui je retourne ma veste ...tjrs du bon cote

PA25

@ pipo, et bien moi, je revendique et je proteste ...

casimir

Tiens revoilà Benjy Au fait tu n as pas poursuivi la conversation qui devenait interessante sur le post "Céréales La moisson piteuse plombe les trésoreries" Une pirouette, tu disparais pour revenir......te plaindre et raller Mais sur le fond du probleme :RIEN Allez, va travailler, la tete dans le guidon

casimir

a Wallon J aimerais savoir ce que tu entends par "a taille humaine"

Stechou

Avec le recul, pour moi il y a que 60 jours ou les vaches se plaisent en pâture, le reste tu peu leur donner la ration hivernal elle te la mangeront sans rechigne et te laisserons ton herbe à l'odeur de flat dans le pré à moins de fauché après leur passage la repousse , sinon tu peu hersé mètre des engrais sa change pas grand chose, toute les mêmes .

lewallon

@ casimir

Pour un couple d'agriculteur 50 à 70 vaches laitières ( 400000 à 600000 litres annuel ) avec une superficie moyenne de 60 - 80 ha .

@ Stechou

Si vos vaches ne se plaignent pas en pâture, c'est qu'elles n'ont pas assez de surface à pâturer !
Les vaches aiment les herbes fraîches d'une dizaine de cm .
Lorsque la pousse de l'herbe est bien géré, il n'y a pas de gaspillage donc pas besoin de faucheuse de refus .

Il est tout à fait normal de les complémenter lorsque la pousse est ralentie en été, en début de saison ou à l'arrière saison .

casimir

Ton système ca s appelle du dirigisme
Etsi nos voisins sont capables de faire 600000 litres par unite de main d œuvre et descendent donc leur cout de production,on fait quoi? On demande une aide parce qu on a été moins efficace? Et ensuite il faudra que Benjy partage son PATRIMOINE si durement acquis par ses aieux...... Impensable C est du communisme

lewallon

casimir

Est ce que nos voisins s'en sortent ils mieux avec 600000 litre par unité de main d'œuvre ? J'en doute !

Ici je te parle de ferme en Belgique avec suffisamment de prairie permanente et un peu de culture sur le côté afin d'être autonome dans ses fourrages .

Stechou

Un petit problème est que demain il va y avoir un travailleur pour combien de personne ne travaillant pas ou plus cause de chômage, pension, tir au flanc .

casimir

Mais le lait produit en Belgique il faut bien l ecouler sur le marche mondial , ou alors on tire au sort pour savoir qui faire arreter de produire? ton système est utopique
Et pendant ce temps Benjy travaille, travaille,travaille........

Stechou

Moi ce. Qui me plairait ces des normes mondial et des prix mondiaux, ainsi que tout ce qui est taxé, contrôle, ainsi que le de la MO, la TVA ect..., tout le monde au même pas, qui serai le grand gagnant ou perdant???

PA25

Y a pas que Benjy qui travaille, travaille, travaille, travaille, lache lui la grappe.

tirelipimpon

Pour Stechou,
un article qui démontre bien que les travailleurs de l'Europe de l'ouest profitent d'un protectionnisme contre une main d'œuvre bon marché de l'Europe de l'est.
la-chronique-agora.com/plombier-polonais-martyr-protectionnisme/ 

Certains savent bien nous reprocher de ne pas etre compétitif, de ne pas savoir nous adapter au marché, de ne pas s'adapter à la mondialisation et bien demandons aux ouvriers et salariés belges d'adapter leur salaire sur celui du polonais par exemple. Il est temps de sortir de cette notion de salaire minimum garanti fixé par les pouvoirs publics.

PA25

@ tirelipimpon, EXCATEMENT CA le monde serait bien meilleur, ce n est pas compliqué d' établir le meme salaire pour tous

casimir

mais toi Tirelipimpon serait tu capable de travailler comme un salarie ?

tirelipimpon

Non. Je suis une personne qui sait me débrouiller, travailler c'est beaucoup demander.

tirelipimpon

Casimir nous écrit:
Ton système ca s appelle du dirigisme
Etsi nos voisins sont capables de faire 600000 litres par unite de main d œuvre et descendent donc leur cout de production,on fait quoi? On demande une aide parce qu on a été moins efficace.

J'ai mon voisin qui travaille avec une trentaine de polonais dans ses champs de légumes, pour sept euros de l'heure. Il n'arrive pas à trouver de la main d'œuvre belge à ce prix là, ca fait trente personnes belges au chomage et qui réclament des sous. On leur donne le chomage ?? à ces gens qui, je dirais pas qu'ils ont été inefficaces mais plutot de mauvaise volonté. On leur donne parce qu'ils peuvent exiger un salaire minimum de dix euros. Ca aussi c'est une des raisons pour laquelle les enfants d'agriculteurs ne prennent pas la relève.

Benjy

Oui casimir, pas le temps, je travail...

casimir

C est pour ca que tu eludes les questions ?

PA25

@ casimir, tu deviens très lourd avec questions.

Benjy

Pour me faire lincher au moindre faux pas par casimir et les autres. Il est bon...
faites votre vie...

tirelipimpon

Au lecteur,
JM Séronie :
Cependant, un élément nouveau rythme la vie des exploitations depuis 2006-07 : l'imprévisibilité des cours. Cela change complètement le comportement du producteur et cela devrait être un signal pour faire évoluer le mécanisme de soutien de la Pac. »

La première CONSEQUENCE de ce phénomène nouveau est le CREUSEMENT DES ECARTS de performance entre les exploitations. « En moyenne, nous avons sur trois ans des valeurs ajoutées (produits moins charges directes) qui varient de 1 à 3, constate le spécialiste. Si on ramène cette valeur ajoutée au produit brut, le rapport est de 1 à 2. La valeur ajoutée varie de 20 à 40 % du chiffre d'affaires en moyenne. Cette efficacité à un plafond situé entre 45 et 50 %. » Les écarts sont d'autant plus élevés que les cours sont importants. Quand on regarde les prix moyens de vente entre les 10 % qui ont le mieux vendu et les 10 % qui ont le moins bien vendu, les écarts sont de 20 €/t avant 2007, entre 70 et 75 €/t en 2007, de 20 €/t en 2009 et de 70-75 €/t en 2011.

www.lafranceagricole.fr/actualites/grandes-cultures-l-imprevisibilite-des-cours-reduit-la-vision-along-terme-des-producteurs-congres-d-orama-1,0,86628396.html 


“Lire attentivement les cours de la Bourse, c'est une étude ; achetez quelques valeurs, c'est une leçon.”
René Dorin

casimir

C est bien ce que je pensais,tu lances des appels a l aide mais tu refuses de regarder les choses en face.Tugamberges quoi.....

Benjy

parce que tu penses que je vais étaller ma situation sur un forum??
Et que toi tu vas me donner des conseils a distances??

Obelix.

Pourquoi 300 vaches sur paille,??

casimir

Parce qu il aime travailler

Benjy

ca vous donne de l'occupation a discuter sur mon dos...

Vu que vous aimez ca... raconter et raconter... médire et encore médire.... ensuite se foutre et encore se foutre...

Bon amusement...

;-)))