Le pompier

Enibob, vous êtes le Tout Puissant....Stérile

Enibob

Oui, vous avez raison, les mesures proposées seront stériles ...
1. elles doivent être volontaires
2. elles doivent être organisées en concertation entre une OP et la laiterie qui achète la production de ses membres (chez nous, cela n'existe pas ...) ou par une coopérative
Le risque a été déjà développé dans un autre commentaire.
Bref rappel : si le prix remonte effectivement, le transformateur verra ses coûts augmenter (1) prix d'achat plus élevé et (2) moindre litrage à transformer d'où coût par unité plus élevé. Conséquence : perte de compétitivité par rapport à ceux qui ne se lanceront pas dans un tel programme ...
Je vous laisse deviner les conséquences d'une perte de compétitivité alors que l'on estime que l'offre dépassera la demande de 2 millions de tonnes (billet de Bernard Deconinck).
Quelle entreprise osera se lancer dans une telle opération ?
Je suppose qu'INZA a déjà répondu à Guy Francq ... Il ne manquera pas de nous faire part de leur réponse.

fermement

La machine a moudre du paysan est en route et sous peine de perdre en compétitivité, on ne peut pas l’arrêter. Où est la valeur ajoutée d'un tel système?
Si on suit votre raisonnement, pour que les coopératives qui ont investi continuent à gagner, il faut que les fermiers continuent à perdre.
Je vous signale que les premiers dépôts de bilan arrivent, on vient de m'en citer un et ce n'est pas un petit.(manque de compétitivité sans doute).

Choupet

Fermement c'est triste mais ceci s'est déjà produit dans le passé surtout dans la culture.
Les laitiers s'en étaient le mieux sorti pour la seule raison qu'a l'époque ils vendaient toute leur production en direct(celui qui avait 20 vaches avait déjà un gros troupeau) un grand mère me racontait toujours une semaine pour les fournitures,la seconde pour la banque,la troisième pour manger et. La dernière sur le côté.
On a marché dans le jeux de la productivité et de laisser les autres prendre les marges maintenant on nous donne ce que l'on veut bien et le fermier n'a pas le choix, il a trop d'i vestissements soit il cesse et il lui reste une grosse ardoise soit il persévère et au petit bonheur la. Chance .(pas pour être riche mais survivre)
Attention aux patatiers la capacité de production et de stockage est telle que ce problème leur pend au nez
Comme disait un viticulteur une fois que l'on produit plus que la population n'est capable de consommer on risque une catastrophe
Notre problème est simple depuis 70ans les gens n'ont plus en faim quelqu'un qui a en faim dans sa vie ne l'oublie jamais .affamez le peuple et plus jamais il ne vous verra de la même manière. Ils viendront pleurer pour quelques patates prévues pour les porcs,vos cousins éloignés reviendront vous dire bonjour,vous ne serez plus le bouseux qui ne part jamais en vacances,le paysan qui sort jamais de son trou.a force d'être bon on ne vous respecte plus .quand ils auront crevé de faim vos mouches ne les déranger ont plus,votre fumier ne sentira plus,ne pollueras plus,votre pulvérisateur ne les dérangera plus
Ils vous diront donne moi a manger on peut rêver mais cela s'est produit dans le passé.

fermement

C'est peut-être méchant et inconséquent, mais je dis souvent :"J'espère vivre longtemps assez pour qu'ils aient faim".
Malheureusement, ceux qui auront faim ne seront probablement pas les responsables de notre situation.

PA25

Vaut mieux que le peuple n ait pas fin, vous croyez qu ils viendront pleurer pour du mangé, ils vont se servir eux memes, quitte à vous butter si vous vous opposer.

Enibob

" les premiers dépôts de bilan arrivent" dit notre ami fermement ...
Et alors ?
Les exploitations agricoles, ne vous déplaisent, sont des entreprises privées, et à ce titre ne sont pas différentes des autres entreprises privées.
Elles peuvent devenir obsolètes ou inefficientes, ne pas s’adapter aux mutations et innovations, avoir un mauvais service client, recruter les mauvaises personnes, laisser partir des compétences indispensables. Elles peuvent avoir une croissance trop rapide ou trop lente. Elles peuvent laisser filer leurs coûts ou chercher à trop les réduire. Elles peuvent mal allouer leurs ressources, notamment en oubliant de veiller aux marges, sous-investir ou surinvestir ... et, in fine, échouer, disparaître ... laissant la place à des concurrents qui, pour réussir, devront faire mieux.
Mais le discours qui nous est bassiné, avec ce délire exprimé ici de souhaiter qu'une famine s'abatte sur notre Région, voudrait que ceux qui sous-performent puissent continuer à vivre comme des zombies aussi longtemps que l'argent des contribuables soit en mesure de les nourrir ...
L'histoire a montré que maintenir sous perfusion des entreprises qui auraient dû échouer n'a qu'une conséquence : cela ne leur donne aucune incitation pour qu'elles s'améliorent et elles continuent à investir, grâce à ces subventions, dans des projets voués à l'échec ...
Sans la possibilité d’échouer, sans crainte de la concurrence, il y a peu d’incitation à s’améliorer et l'économie traîne ainsi comme un boulet le poids de ces inefficiences non corrigées ...
Eviter l’échec, c’est en réalité empêcher la réussite, et freiner le progrès.

Choupet

Comment peut on appeler progrès un domaine ou même les meilleurs,les moins endettés et les plus performants crèvent ?

Enibob

@ fermement
Mon commentaire ci-dessus, je suppose que vous avez compris que c'est ma réponse à votre question posée le 28 Avril 2016 à 22h38

fermement

L'entreprise dont je parle a été citée comme exemplaire dans les médias il y a qq mois d'ici.
M Enibob, il est temps de descendre de votre nuage et d' aller faire un tour sur le terrain.
les entreprises qui ont le plus de mal ce sont celles qui ont investi, les jeunes,c-a-d, l'agriculture de demain ET ça C'EST GRAVE

Européen

Mais non, Enibob, plus rien ne va en agriculture chez nous, à part la patate.. C'est l' Europe qui assassine sans balle. et toi tu n'as pas de silencieux sur la mondialisation qui nous rend esclave et dépendant .. d'une politique financière incohérente dévolue aux business multinationaux.. On va détourner le Panama vers d'autres îles vierges. Mais dans cette crise, Enibob, tu es devenu un responsable virtuel à la solde des...

tirelipimpon

Quand j'avais fait référence à une video sur YouTube où Varoufakis expliquait que la compétition, le capitalisme allait réveiller les plus bas instincts chez les hommes.
On y va tout doucement.
Quand le France veut réformer son code du travail pour etre compétitive. On ne voit plus que des manifs, des voitures incendiées, ..
Le marché est une machine à broyer les peuples ... et si le peuple ne veut plus se soumettre ...... nouvelle prise de la Bastille?

www.youtube.com/watch?v=4jXmdF8MjNo 

Enibob

Allez donc cher tirelipimpon (ou LH) ! Vous ne pouvez que délivrer des messages creux, réciter des lieux communs en communiant dans la critique du système. C'est comme une longue suite de doléances, tantôt sur les politiciens, tous pourris et corrompus, tantôt sur le consumérisme et les banquiers qui nous volent notre argent ou alors sur des lois ou des supposés traités forcément instaurés par d'obscures élites pour mieux asservir les plus faibles ...

tirelipimpon

Les faits sont là.

Fermement

Et Dexia, ce n'est pas aux frais du contribuable sans doute ?

mille dju

Enibob; pouvez préciser :" ceux qui sous performent "? Comment les définissez vous?
Merci

Benjy

Enibob,

En générale une entreprise prive qui n arrive plus se doit de mourir?
Il faut savoir si c est à cause d être surendetté ou tout simplement en manque de bénéfice?

ARRÊTEZ de faire comprendre aux éleveurs qui vous lisent que si ils n arrivent pas c est qu ils sont nuls...

Honte à vous de parler ainsi.

On vend du lait à 20 centimes quand il en faut déjà entre 10 et 12 pour alimenter une vache.
Si avec le reste vous savez payer l électricité, la mdo, le mazout, les machines pour alimenter, le foncier, les fermages, le salaire de l éleveur, les taxes, etc,...
Alors si après avoir payé tout ça vous avez encore assez pour amortir une etable???

Benjy

Dans des moments aussi difficile, vous avez l audace de continuer à être désagréable et je pèse mes mots.
J ai déjà rencontré de petite saloperie sur terre... Je penses à vous lire que vous en faite partie... Inutile de venir pleurnicher en parlant d attaque personnel... Vous le faite vous...
Indirectement vous nous traitez d incapable... Pauvre type...

Reprenez une ferme, même sans nouvelle construction vous n y arriverez pas... Avant d oser penser ouvrir sa bouche, essayer de retrousser vos manches. Ou faites vous partie des grandes gueules linfatique??

Benjy

Vous étés intelligent et bête à la fois... Dsl j ai pas de temps à perdre...

C est bien pourquoi vous n avez toujours rien compris...

Les NZ n y arrivent plus... Et nous on est des cons à pas savoir s adapter..

On va demain supprimer les pensions nounou et essayer de faire sans... Quand vous aurez compris ça petite mentalité que vous êtes...

Enibob

Une grande différence Benjy !
Les NZ qui n'y arrivent plus, que font-ils ? D'abord ils réduisent leurs coûts (moins d'engrais, moins d'aliments, moins de vaches ...) et si cela ne suffit pas, ils arrêtent ...
Les wallons qui n'y arrivent plus, que font-ils ? Ils augmentent leur production et ils exigent que les contribuables les sauvent de la faillite ...
A part cela je n'ai rien compris ...
Mais quand je demande que l'on m'explique, rien, le silence ...
Pour se faire plus gros, plus grands ou plus à l’aise,
Et crient partout : "Pour moi !", "Je veux !" et "Maintenant !"

Enibob

Illustration de ce qui se passe réellement en NZ, Benjy : Les coopérateurs laitiers de Fonterra ont produit 3% de lait en moins durant les 10 derniers mois, en réduisant la taille des troupeaux et les coûts d'alimentation pour passer à travers un paiement de produits laitiers faibles…
"New Zealand milk supply is down from farmers culling lower producing cows to maximise their milk production and cutting back on supplementary feed to concentrate on getting the most from their pastures."
C'est extrait de cet article : www.stuff.co.nz/business/farming/dairy/79402619/kiwi-farmers-reduce-milk-production-as-dairy-prices-remain-low 
Et vous, chez LDA, qu'avez-vous fait malgré la diminution des prix ?
Et que pense LDA de récolter moins tout en payant plus face à la concurrence pour placer la poudre ?
Mais bien entendu, je n'ai rien compris ... sauf qu'il est plus confortable de s’installer à l’intérieur du système pour en tirer un maximum d’avantages ...
Vous pouvez mettre du rouge à lèvres à un cochon, ce sera toujours un cochon Benjy.

Enibob

Une chose est certaine : aucun commentaire n'a remis en cause l'analyse développée dans mon billet du 29/04 et mon commentaire du 29/04 19H21 ...
Personne n'a contesté ma conclusion "quel collecteur ou quel éleveur aurait intérêt de réduire la voilure, sans prendre le risque, de surcroît, de perdre des parts de marché ?"
Ceux qui affirment que je n'y "connaissait rien", n'ont rien prouvé ...

Benjy

même plus envie de vous repondre pauvre taré !! avec vos j'aime a couper votre ùmodem et rallumer pour pouvoir recliquer UNIQUEMENT pour vous donner la sagesse et la raison !!
Vous etes un vrai gamin !!

J'attends toujours de lire vos autres pseudos du bout du monde qui ne font que vous lire et ne répondent jamais sauf quand on leurs demandent de montrer le bout du nez et font alors une brève apparition...

En NZ y a pas de charge !! Les terres ne sont pas tj aux eleveurs, pas d'infrastructures, donc pas de charges. Ils diminuent le troupeau et puis c'est tout.
Ici tout est a rembourser!! etable, machine,infrastructure, et j'en passe...

Vous n'etes pas au coeur d'une ferme!! mais bien au centre de votre minable ecran et concience débile!!

figaro1

Tu as raison Benjy en NZ très peu de frais mis à part le matériel de traite, une très bonne organisation, on l'a encore vu lors d'une émission sur le prix de l'agneau. Mais pourquoi donc avoir investi autant, pour ne pas dire comme des ânes pour une perspective aussi incertaine que le prix du lait sur le marché mondial. Attention ce n'est pas une attaque, presque tout le monde à investit. Que ce soit dans le lait, la viande, la volaille, on ne voit qu'en quantité et sans liaison avec les terrains disponibles sur la ferme pour nourrir économiquement tout ce qui se trouve dans les étables. C'est encore un de ces modèles économiques des années 50, une modernité à l'époque de pouvoir confiné autant de bestioles toute l'année, grâce aux antibio qui étaient considéré comme le top, cela fait grossir en plus. Et maintenant, il faut réussir à changer notre modèle économique, mais y arrivera t'on, il ne nous appartient plus vraiment....

Enibob

Calme, Benjy ! Calme !
La colère se définit comme une réaction à la frustration ... et c'est mauvais pour la santé, Benjy !
www.topsante.com/medecine/troubles-cardiovasculaires/infarctus/prevenir/restez-calmes!-la-colere-augmente-les-risques-de-crise-cardiaque-245539 
En ce qui me concerne, je trouve de meilleure compagnie la vérité qui dérange plutôt que l’illusion qui réconforte. Et manifestement, je ne suis pas le seul ... serait-ce cela la source de votre accès de colère ?
Et une fois de plus, vos critiques et vos insultes ne sont que l’expression de vos croyances. Elles traduisent l'image que vous vous faites de moi. Ce n'est pas moi, c'est une image, donc cela ne me concerne pas ...
Au fait, il y a une série de questions auxquelles vous n'avez pas répondu ...
qui est responsable du "trop de dettes" ?
qui, malgré ce "trop de dettes" consacre sa trésorerie à augmenter ses frais variables en produisant plus, ce qui a pour conséquences de ne plus être en mesure "d'amortir son étable" ?
Chez LDA, qu'avez-vous fait malgré la diminution des prix ?
Et que pense LDA de récolter moins tout en payant plus face à la concurrence pour placer la poudre ?
Existerait-il des points sur lesquels vous n'avez pas d'avis tranché ?
Ou allez-vous une fois encore trouver des propos méprisants pour vous défausser ?

Levoisin

Chacun son point de vue, libramont va se faire "normalement" tout part veau vache cochon lait et terrain et même batiment, donc ou est la crise ??? Peut-être dans le matériel qui a plus dur à se vendre . Enibob, nous sommes diriger par des gens incompétent qui défende leur pace(surtout leur salaire) et il leur faut justifié leur salaire en trouvent des loi des normes irréalistes, puisque maintenant si tu n'est pas fonctionnaire tu va apprendre à fonctionner, dite moi sur 100€ de prime venant de l'Europe, combien vont réellement dans NOTRE poches, curieu de savoir ?

milledju

Quand j'ai arrêté de traire, en 2007, on m'a pris pour un taré. J'allais me casser la gueule etc . Y en à même qui ne m'ont plus adressé la parole .On savait que les quotas allait disparaître, et malgré celà je l'ai revendu ....ça donne une idée de l'absurdité des acheteurs. Personne à ce moment n'a manifesté contre la suppression des quotas.On savait ce qui allait arriver .Parfois il faut anticiper.Enibob n'a pas tort, il s'exprime simplement dans des termes qu'on préfèrerais ne pas entendre. Mais il à raison .Dans le temps quand le porc n'allait pas on liquidait jusque 20% des truies pour diminuer les frais. Les vaches maigre passaient et on était reparti.
Aujourdhui, quand ça vas pas on produit plus et on s'enfonce encore un peu plus...
Allez bonne merde

tirelipimpon

Et quand la Banque centrale néozélandaize baisse les taux d'intérêt pour faire baisser leur monnaie de 30 % en valeur afin d'aider l'export du secteur laitier, ça a pour conséquence que le citoyen a perdu le tiers de la valeur de son épargne par rapport au reste du monde. C'est cela la guerre des monnaies.

Enibob

Nouvelle conception de l'épargne selon tirelipimpon : le taux d'intérêt, c'est le capital !!! On baisse le taux cela signifie pour lui qu'il perd son capital !
Que dire alors de notre système européen avec des taux négatifs afin de booster nos exportations ? Vous en bénéficiez directement : les USA n'ont jamais importé autant de beurre ( 27%) et de fromages européens ( 13%) ... avec pour conséquence qu'aux USA, les stocks de fromages sont au plus haut !
www.ibtimes.com/too-much-cheese-us-sees-largest-stockpile-dairy-products-30-years-amid-russian-2361700 

fermement

Enibob, vous déformez les propos de Tirlipimpon pour le rabaisser et placer votre prose ; c'est à la limite de la malhonnête intellectuelle.

Benver

Quand on traduit de travers, on pense de travers Enibob

Benjy

...

Enibob

"le citoyen a perdu le tiers de la valeur de son épargne" dit tireli
Celui qui a 100 euros d'épargne, perd donc 33 euros ...
Je comprends maintenant pourquoi lorsqu'un prix baisse on augmente sa production et ses pertes ...

tirelipimpon

à fermement et Benver,
c'est tout à fait cela. Merci
Et après cela, enibob se plaindrait de ne jamais avoir de vrais débats.
C'est un économiste qui avait écrit cet article au sujet de la dévaluation du dollar néozélandais sur le NZ Herald et pendant cette période de beau temps j'ai mieux à faire que de rechercher cette page sur internet.

tirelipimpon

Un citoyen kiwi a 10 000 NZD sur son compte d'épargne.
Il achète un produit qui est importé, par exemple une voiture américaine. Il y a deux ans, il aurait pu la payer avec ses 10 000 NZD. Aujourd'hui, avec la dévaluation du dollar néozélandais, il doit la payer 12500 ou 13 000 NZD. Idem pour l'énergie, les carburants importés. Alors j'estime que c'est un impôt déguisé sur le dos de la population.

FErmement

Même principe pour les habitants d'un pays que pour nous en ferme: tant qu'on est entre nous on a ou- le même pouvoir d'achat, dès qu'on met un pied dehors, ce n'est plus le même compte.