PA25

Et pour nos céréales, que doit on dire ...

Benjy

idem mon ami, sauf que tu dois pas travailler tout les jours pour perdre de l'argent.

jlou

@pa 25
ses que ta pas besoin d argent !!!,si tu as encore tous tes froments!!!
moi tous vendu y a 2 mois

Benjy

il veut sans doute dire que c'est mal parti pour 2016 sans pour autant avoir des céréales non vendue

PA25

@ jlou ; grrrrrr ne mors pas .... j' ai rien écris dans ce sens.

C est tres bien que tu as tout vendu .

kito

Tant que ceux qui produisent plus que leur historique quota le prix ne remontera pas.C est bien dommage !Et pour les céréales ou allons nous en arriver.

ally

a benjy
je crois que ses un début janv,févr,mars sera encore pire

le wallon

SOCABEL pour Décembre : 26

binamé

Socabel 26 cents à 38 mg et 33,5 mp.

ally

a benjy
ses a cause des clients qui ont du quitté campina
le transport coute deux cent pour tous transporté vers recogne

Binamé

Ce qui est " comique ", c'est que L.D.A. se vante dans le magazine français Réussir Lait d'avoir des arguments de poids pour reprendre les termes de l'article pour convaincre les producteurs belges éjectés par Friesland Campina de venir chez eux parce qu'ils donnent 3 cents de plus que Milcobel !!

le wallon

Si mes souvenirs sont bons LDA a payer à 18 cents durant l'été 2009 ????
Il faut bien reconnaître que 24 cents en hiver c'est très peu mais tant que la mentalité de chez certains producteurs ne change pas, vous risquez de nouveau revivre l'année 2009 !!
Tous les grands troupeaux au niveau européen doivent diminuer leur production .

1000

un entrepreneurs du coin me dis:
vous parler tous de embargo russe,la chine.......de surproduction laitieres....;
mais là n est pas le probleme me dit il,le probleme en agriculture cest L HUILE DE PALME!!!
personne ne parle de cette huile,il y en a partout,dans les fromages,nutella,glaces,bnbon;cookies...
regardez dans vos armoires vous serez etonnez!!! effectivement!
cette huile remplace le lait!!!!!
en russie des tonnes de fromages sont fait a base d huile de palme!!allez coir sur le net!!veridique...
mais ça personne n en parle,personne!
mais le pire me dit il c est qu en 2020 on va DOUBLER les importations d huile de palme alors là me dit il vous pourrez diminuer de moitie de votre lait que rien ne changera....
ça prommets....

PA25

@1000 ; C est bien là que l on se rend compte que tout est pourris.

Ils détruisent les forets primaires à hautes variétés écologiques pour y mettre des palmiers.

Et ici on va replanter des arbres ... c est du n importe quoi.

fermement

OUI, mais nous, on lave plus blanc et à ce qu'il parait, on est payé pour ça (comme dit mon beau-frère,un eurocrate) MRD!!!!! excusez-moi, i m'énerve.

Enibob

@ Benjy
Qui a dit que vous seriez responsable de la hausse (je suppose que vous parlez de la production ...) en Europe du Nord (dont la Belgique fait partie) ?
Les responsables des surplus d'offre, ce sont ceux qui produisent ... Tous ensemble, collectivement.
Quant aux décisions politiques que vous qualifiez de "mauvaises", ce n'est pas moi le responsable ...
Permettez-moi toutefois d'exprimer un avis.
La propension, que vous partagez, de reporter la responsabilité de l'effondrement du marché du lait sur "les autres" avec l'Europe comme ultime bouc émissaire, n'est, pour moi, qu'un étendard brandi pour masquer le refus de remettre en cause des modes de fonctionnement hérités de la PAC d'avant la dernière réforme.
Le prix du lait qu'une laiterie est en mesure de payer, dépend étroitement du prix qu'elle obtient sur le marché pour les produits qu'elle commercialise. Pas d'une baguette magique ou d'un Messie quelconque, ni du pape comme semble l'espérer, en dernier recours le MIG !
Mais, bien entendu, je ne vous demande pas de penser comme moi.

le r"aliste

comment est-ce possible de ne pas voir clair!
Si cela continue sans régulation (souple), il n'y a plus aucun avenir dans la production laitière et il faudra prendre des décisions.
Préparez un plan B !!!

Levoisin

Ce sera 23 pour la paye de janvier à mars, après ..... Ça sera encore moins si ça continue !
Faut pas être pessimiste, mais où va s'arrête la spirale !

le réaliste

il y a beaucoup de propagande autour de la production laitière!!
le secteur n'est pas sain; prudence!!
le plan b c'est aussi passer en bio ou changer sa manière de produire (revendre tous les outils sophistiqués, pâturage, foin . céréales.;..)

Benjy

Ally,

Oui tu as raison, mais je pensais que décembre aurait encore été un peu mieux que ça...

Benjy

Binamé,

Les parts coop chez milcobel doit être le double que chez LDA si je ne me trompe??

Benjy

Wallon,

Grand troupeau? Pq rien qu eux?? Moi jedirais d'abord ceux qui produisent plus que les années précédentes?? La tu vas qq fois tirer des yeux de savoir qui produit bcp plus??!!
Pourquoi ne pas commencer par ceux qui sont à la pension?? RIRE...

Benjy

Responsable de la hausse de la production?? Bien vous cher enibob, vous me rendez ainsi que tout les autres producteurs responsables!!
Une fois pour toute, on attend pas d être au bord du gouffre pour se poser la question de savoir si on gère bien son exploitation...!! Et ce sans vous...!!
La politique mauvaise? Bien sur que oui le grand responsable... Si j investissais sans réfléchir, sans prendre suffisamment de réserve, en écoutant les signaux du marché, etc... C est bien cela que vous me bassinez les oreilles non??
Si l Europe avant de supprimer les quotas, avait pris la sage décision de l augmenter de 10 % en une fois et voir ce qu il en était, ils auraient compris que c était une folie et aurait la possibilité de les réduire ajd...!! Tandis qu ajd qu en est il??
Le fait de faire les accords trans atlantique, idem, et c est pas moi qui le dit, courrier de Benoit Georges, l Europe est la grande perdante pour son agriculture... Encore...
Lorsque l Europe a décidé de punir les russes, qui ont il vraiment puni?? Encore l agriculture...


Alors oui l Europe, ou plutôt les parlementaires européens, sont responsable de c qu il se passe...

Bilout

@1000 Bien sur qu'il y a de l'huile de palme dans tous! Même dans la poudre de lait pour les veaux, produite chez LDA. Regardez sur les étiquettes. Nos laiteries remplace la matière grasse du lait par de la salopperie. une honte!!!!

choupet

billout c'est la raison pour laquelle il faut informer la population de ce qu'elle mange
nous produisons de la qualité il faut que le produit fini le soit aussi, réapproprions nous la transformation et osons manger ces produits .

choupet

enibob la suppression des quotas est une décision politique me semble t il???
on nous avait dit un atterrissage en douceur moi j'appelle ça un crasch
aux laitiers,, tot ou tard vous verrez le prix va remonter ( ils se sont bien moqués de vous la ce sera du consommateur )résultat le prix des produits laitiers va remonter qui gagne à tous les coups? comme pour les p de terre
j'arrete conversations stériles

aha

@ Benjy:

Grands troupeaux. . ., grands troupeaux. . . Il n'y en a aucun en Belgique ! Ce n'est pas parce que tu as 150, 200 ou même 300 vaches que tu as un grand troupeau, (réfléchit bien, tu travaille juste beaucoup plus que les autres, pour gagner pas grand chose en plus, on est en Belgique. . ). Les vrais "grands troupeaux" sont en Arabie Saoudite, Amérique, Chine, etc. . ., avec de plus en plus souvent ( elles se multiplient actuellement) des fermes de 10000, 20000, ou 30000 vaches, voire encore plus bientôt. Il faut donc bien te mettre en tête, que tu n'arriveras jamais à produire autant et encore moins à avoir un coût de production plus bas que ces producteurs, à cause entre autre des "normes" qui ne sont absolument pas les mêmes, des frais variables, et même fixes qui ne sont pas a comparer. . . Je ne voudrais pas être fataliste, mais je pense qu'il n'y a pas beaucoup d'avenir, du moins à moyen terme, dans la production laitière "ici" même avec 500 vaches.

Benjy

aha,

je suis d'accord avec toi, je répondais au wallon, qui lui voit les grands troupeaux en Belgique.

PA25

@ aha; beh oui c est tout à fait ca, suffit d aller voir sur you tube

1000

benjy
faut cesser ces ferme de de 100vaches par unite de travail en Belgique,
commencons déjà par ça....

le wallon

Bien dit 1000 !

Tu veux le conseil d'un fou Benjy :
Restructure ton exploitation ! Tu conserves 40 vaches laitières pour 60 hectares, le tout en bio !
Le restant de ta superficie, tu fais des cultures en conventionnel !

Benjy

tu veux un conseil le wallon??

Sort de ton trou et va visiter la Belgique ca t'aidera a voir autre chose que de calquer ton entreprise partout ou tu vas!!

Bio?? ils sont tous occupé a se lancer dans le bio, deux ans pour y arriver et quand ils y seront tous, le prix chutera..

Ma ferme fait (le but n'est pas de me venter) 3 ha de cours et bâtiments et silos... les dettes vont avec!! (faut pas rever) je fais comment pour payer mes emprunts et passer le cap des 2 ans payé au traditionnel tout en faisant le bio???

Encore une fois du vent...

Benjy

1000,

avec ou sans les salariés ou mdo extérieur???


;-)

Enibob

Vous oubliez une chose Benjy : c'est depuis 2003, il y a donc 12 ans, que tous les observateurs sérieux savaient que les quotas ne seraient pas prolongés après mars 2015 ...
Lors du health check (2009), cela a été confirmé et c'est alors que "l’atterrissage en douceur" a été programmé avec des augmentations annuelles des références nationales ... et un mode de calcul des corrections matière grasse qui a permis à la Belgique dont la référence MG était très faible par rapport aux autres EM (héritage du BB largement trait avant 1984) de livrer proportionnellement plus.
Vous pouvez toujours rêver, mais à mon avis on ne reviendra pas avec un contingentement de la production ! Et la volatilité, et bien il faudra continuer à faire avec comme on dit.
Les bons prix connus il y a quelques mois et la demande des "émergents", Chine en tête (mais là il y a eu pas mal de spéculateurs en action !) ont eu pour conséquence que tout le monde a voulu exporter et que nombre d'importateurs ont trouvé, grâce à ces prix, l'opportunité de créer des exploitations pour remplacer les importations (leurs prix de revient supportaient la compétition).
Quant à l'huile de palme, ce n'est pas une "saloperie". Lisez le document à télécharger ici :
www.cirad.fr/publications-ressources/edition/etudes-et-documents/l-huile-de-palme 
Vous constaterez que son utilisation, vu ses propriétés physiques, permet d'éviter le recours à l'hydrogénation des autres huiles et donc évite la présence d'acides gras-trans, qui sont bannis, dans les aliments ...

Enibob

@ Benjy
" je fais comment pour payer mes emprunts" ...
Vous profitez de votre compte Facebook pour présenter vos vaches et vous faites comme Faircoop : lancez un "cowfunding" ...

kito

@benjy
SI tu veux je connais une salle de traite a vendre pour 2000 euro, pour toi retourner traire en prairie pour suivre les conseils du wallon

le wallon

Pour rien au monde je voudrais ta place Benjy !

Ps : Si tu veux, ma stalle traite hydraulique sera a vendre dans deux ans . Je pourrai te faire un bon prix . MDR

pipo

qque annees avant la fin des quota la laiterie criait a qui veut l entendre que si on ne trait pas 100 vaches a la fin de ceux ci cela ne vaudrait pas la peine d envoyer le camion............et je ne pensse pas que c était la seul a exciter les treyeurs mais maintenant ...on a jamais dit cela....
les grands experts vantait leur aterrissage en douceur maintenant c est le crasche on entant plus rien de ces fameux experts
dans les magasin rien ne baisse donc c est certain que plusieur personnes ce fond lun bon benef sur notre dos...

1000

c est quand on voit tropgrand benjy!!
tot ou tard ça te tombe dessus....

pipo

pour une fois qu il y a un wallon (je suppose) qui ose investir et vouloir avancer prener en de la graine au lieu de ricanner plus il y a des benjy plus la wallonnie serra plus forte.................................
si c était un industriel dans un autre secteur vous ferriez des courbettes devant lui..........

L'alcool

@ enibob et wallon
Vous êtes quand même deux fameux c r e t i n
Je ne cautionne pas la manière de travailler de ce brave benjy
Mais vous vous en moquer quand même méchamment
Comme je l ai déjà dis sur ce site et ailleurs limitons nous a 700000 L par unité de M-O ( cad 1 personne) pour la belgique et toute l Europe

1000

700000l me semble la tape ideale pour un agriculteur en 2016....
mais pas 1l de plus....!
si seulement le pape nous entendrais....

le wallon

Vous pouvez me traiter de n'importe quoi mais je m'en fiche !
Si nous étions resté en Belgique et en Europe a une production raisonnable par exploitation de 300000-400000 l, vous n'en seriez pas tous a pleurer....
Une exploitation de taille moyenne n'aura jamais la capacité d'augmenter considérablement sa production .Ce n'est pas le cas des troupeaux de 100 - 200 ....

choupet

triste mentalité
pour qui que ce soit le prix est trop bas
la preuve le pourcentage de report de crédits cette année .dans tous les secteurs confondus.
à ce point on ne peut plus accuser une mauvaise gestion mais des prix catastrophiques.

les prix remonterons c'est une question de temps, en attendant nous aurons un désastre social.
(pour tous les gens qui ont l'air de dire fallait prévoir,moi ça va, e t c voici quelques années un reportage tourné en suisse était passé sur tv5 ils ont vécu exactement le meme phénomène suite à la suppression des quotas .

charlie

@ touts, ces la protéine et la matière grasse qui référence le prix du lait ca fait longtemps que je le dis met vous vouler pas comprendre surtout le ( mig emb, ...) mais bon qui sui je, vous aller encore pleure toute l'année , mais ca ne serre a rien de se taper sur ces doigt sur ce site

Benjy

1000,

Tu vois déjà plus grand que le wallon, par déduction ton exploitation ce situe vers 700.000 litres, et le wallon entre 3 et 400.000litres... Alors faut se décider c est combien la normes... ;-)

Benjy

Pipo,

Un pur wallon... ;-) mais j ai pleins d amis néerlandophone.

Benjy

Choupette,

Tu as entièrement raison...

Benjy

Charlie,

On le sait ça... Avec un rapport 40/60. ;-)

de passage

Mais à long terme que devient l'agriculture belge si il ne reste que des "wallons" ?? Le moment est pénible pour les laitiers mais l'avenir sera pour des gars comme Benjy.. Mais prudence avec le système d'endettement.. Car il faut bien reconnaître que tout les paramètres prévoyaient cette chute des prix ..

wdr

Ou est le problème de ne traire que 50-60 vaches? Aujourd hui c est l exploitation qui passe le mieux les moments difficiles car le prix de revient est mieux maitrisé. Il nest pas necessaire de betonner toute sa ferme pour produire du lait, là encore c est un choix personnel qu il faut ASSUMER seul et pas pleurer auprès des politiques, laiteries et autres soi-disant responsables de la chute des prix....

Enibob

@ wdr
plus 1.000 !
@ L'alcool
Vous avez dû abuser d'un quelconque liquide fermenté ...
Je ne moque pas de M Benjy.
Je lui fais simplement remarquer que s'obstiner, faire la même chose encore et encore en espérant un résultat différent, n'est probablement pas la meilleure manière de solutionner ses problèmes de remboursement de crédits. Personne, comme le rappelle M wdr, ne l'a obligé d'investir ainsi : c'est son choix responsable. Pas celui de la collectivité.
Chacun sait ce que je pense de la propension de notre ami à reporter la responsabilité sur "les autres" avec l'Europe comme bouc émissaire ultime. Je n'y reviendrai donc pas.
@ Benjy
Vouloir fixer une norme en termes de volume de production, c'est risible !

Benjy

Les grandes exploitations sont endetté et n ont pas plus facile que des plus petites bien au contraire...
Il y a de la place pour tout le monde.

Wdr, mes choix je les assumes, par contre mon prix du lait n est pas le reflet de ma perspective d avenir, et je penses pas être le seul a penser pareil...

L Union fait la force, ici vous faites mon procès...
Vous voulez vous battre contre ce système ou faire comme enibob reporter la faute aux éleveurs??

Benjy

Tout à été calculé de façon raisonné pour les investissements, par contre le prix du lait est une inconnue.

Il est normal d avoir dur lorsque vous avez fait des investissements et de connaître ce que l on connaît ajd.

De grâce, je suis éleveur comme vous et solidaire...

Benjy

Au lieu de penser à arrêter la production laitière, peut être penser à s associer avec un autre pour diminuer ces coûts de production si cela est nécessaire ou pour éviter de devoir trop réinvestir pour certains???

Le voisin

Chacun pour soi et dieu pour tous ...

Enibob

Benjy a dit
"Au lieu de penser à arrêter la production laitière, peut être penser à s associer avec un autre pour diminuer ces coûts de production si cela est nécessaire ou pour éviter de devoir trop réinvestir pour certains???"
Le problème en Belgique, c'est que l'on n'a pas réfléchi assez aux possibilités de regroupement comme cela existe en France où le succès des EARL ou autre Société Civile Laitière (SCL - créée en 2005 pour adapter les structures de production à l'évolution du contexte économique de la filière lait, notamment la fin des quotas) est prouvé.
Les "solutions" proposées type "groupements de producteurs laitiers" n'ont, du point de vue de la législation des sociétés, aucune garantie juridique suffisamment fortes vis à vis des banques ... Ce n'est que du bricolage. Et manifestement, cela n'intéresse pas les syndicats.

.charlie

@benjy, bien ci tu sais alors ne te plais pas du prix du lait que la protéine de lait et la matière grasse est remplacer par la protéine et la matière grasse végétal l

charlie

correction ne te plein pas

Benjy

Excusez moi très cher Charlie, c est vrai le lait est on ne peut mieux payé pour l instant, à quoi bon se plaindre....

wdr

Si l avenir c est les grandes exploitations, alors expliquez moi pourquoi ce sont elles qui souffrent le plus vite lors d une crise ? Normalement elles devraient etre plus resistantes vu que leurs couts de production sont bien calculés, selon certains. Mais j ai bon regarder tout autour de moi la realité est tout autre leurs prix de revient est bien supérieure malgré la quantité de lait produite par unité de main d œuvre...... Encore une fois c est l agriculteur qui a choisi son mode de production et par definition la quantité de lait qu il veut produire..... A voir certaines fermes la diminution de production ce n est pas pour maintenant.... ou alors chez les autres mais pas chez eux!!!!

LE RALISTE

après ces blabla ... on fait quoi?

.charlie

@ d'abord tu ne connais même pas la répartition du prix un rapport de 40/60 tu est toujours dans l'ancien siècle ???

charlie

qui va devoir payer les taxes de transport, lda ca va leur coute par année -1000000 EURO ce sera encore un petit petit plus pour notre pomme

rabo

Alors se sont toujours les grand qui souffrent il ne faut pas rire quand ils achetent par camion leur concentré quel remise ils touchent pas compare avec un petit par 5 ton et sans parler de prime ou de quantité ou de volume

aha

@ charlie:

Tu as tout à fait raison, c'est vrai que le lait 40/60 ça paie un max !! Continue bien comme sa si tu y arrive, beaucoup de producteur ne savent pas faire du 40/60, mais c'est normal ils n'ont pas une bonne façon de travailler comme toi !!

.charlie

@aha, aha aha soit ce vois qui il a des intelligents sur ce site 40/60 c'était le prix payer il y a - 10 ans maintenant il est payer 65% pour la protéine et 35% matière grasse PAR LITRE DE LAIT, moi je touche toujours plus de 32 cents le litre couse des taux je ne livre pas de la pisse

Benjy

par charlie, le 20 Janvier 2016 18h25

qui va devoir payer les taxes de transport, lda ca va leur coute par année -1000000 EURO ce sera encore un petit petit plus pour notre pomme

Le coût sera répertorié au litre de lait donc tu payeras en fonction de ton lit rage et moi du mien.

Benjy

par rabo, le 20 Janvier 2016 18h39

Alors se sont toujours les grand qui souffrent il ne faut pas rire quand ils achetent par camion leur concentré quel remise ils touchent pas compare avec un petit par 5 ton et sans parler de prime ou de quantité ou de volume

Retrousse tes manches et fait la cette exploitation plus grande tu auras les mêmes " avantages" que les (gros)

Benjy

par .charlie, le 20 Janvier 2016 23h29

@aha, aha aha soit ce vois qui il a des intelligents sur ce site 40/60 c'était le prix payer il y a - 10 ans maintenant il est payer 65% pour la protéine et 35% matière grasse PAR LITRE DE LAIT, moi je touche toujours plus de 32 cents le litre couse des taux je ne livre pas de la pisse

En effet je me suis trompé, je n étais quand même pas loin...

Je me demande d ou vient cette agressivité à me répondre comme ça??
Y a un problème??

Benjy

par .charlie, le 20 Janvier 2016 23h29

@aha, aha aha soit ce vois qui il a des intelligents sur ce site 40/60 c'était le prix payer il y a - 10 ans maintenant il est payer 65% pour la protéine et 35% matière grasse PAR LITRE DE LAIT, moi je touche toujours plus de 32 cents le litre couse des taux je ne livre pas de la pisse

En effet je me suis trompé, je n étais quand même pas loin...

Je me demande d ou vient cette agressivité à me répondre comme ça??
Y a un problème??

.charlie

@benjy, je t agresse pas il faux lire merci, pour aha d'accord

Levoisin

Pour la taxe km, il ne faut pas oublié qu'elle est déductible fiscalement pour les entreprises belge, donc il ne faudra pas les laissez faire et dire ce qu'ils veulent .
Dans les prix, rien ne baissent au magasin, pourquoi? Quant ça baisse ces le poids pas le prix .