Lalcool

Il y a réunion lundi a Battice pour arla . C est eux les laiteries les responsables de tout ça il faut leur montre et leurs faire peur......

Enibob

@ Benjy
C'est bien parti ...

fermement

D’après ce que je viens de lire dans les commentaires d'un article précédent, vous devriez retourner à l'école chez nos voisins hollandais ou danois.
Il est vrai qu'il y a encore des producteurs négligents mais je crois qu'a jouer au petit jeu "il peut le faire, je peux le faire aussi" , tout le monde perd,et à terme beaucoup de catastrophes en vue.
A voir le peu d’enthousiasme et de motivation des gens qui m'entourent, je vois mal organiser la révolte actuellement; je sens les agris résignés.Bons pour l’abattoir et ils sont encore foutus de payer le transport eux-mêmes

en bref

Il faudra donc s'adapter mais quid des fermes avec gros investissement ou il me parait assez difficile de réduire les coûts, la banque aura besoin du remboursement et ce sera incompressible. EPour le reste, possibilité de diminuer les couts de la ration et optimisant sa ration avec bcp de fourrages grossiers et coproduits avec le min de tourteaux et sans doute une bonne ration de base sans aller chercher le dernier litre. Qui doit disant passant est tjs celui qui rapporte le moins...mais en trouvant le juste équilibre afin d'avoir un troupeau performant ( Fécondité, intervalle vêlage, âge de réforme;âge au premier vêlage..)

en partant du principe que l o n pousse moins les VL, j'imagine qu'elles saurant peut être faire une lactation ou deux de plus ce qui permettra de réduire ses frais d'élevage. Car l'élevage coûte très cher et tant qu'il n'y a pas de veau ca ne rapporte pas.

Benjy

L'alcool,

Je pense plutôt trouver des solutions avec les laiteries ou avec certaines?? Tu sais il y en a qui sont triste de cette situation, il ne faut pas croire qu'ils s'en réjouissent! un privé achète moins cher, mais vend aussi moins cher ! certe il y a plus de benefice pour eux si il le desire sauf peut-être pour des coop qui couvrent leurs frais de fonctionnements et qui distribuent leurs benefices, plus il y en au mieux le producteur s'y retrouve!

Fermement et en bref,

oui il faut essayer de reduire ces coûts au maximum, c'est d'ailleur ce que je fais, mais il y a ces limites...
Changer l'Europe, ou les décisions européenne sera dur, mais en refléchissant autrement ne pourrait-on pas trouver d'autres idées qui nous rapporterais tous un supplément?? inspirez vous de l'idée du MIG avec Coméos...

Benjy

Il y a une réunion LDA a ciney ce soir, je vais essayer d'y aller pour discuter et essayer de trouver une idée...

Enibob

Un outil qui peut aider à la réflexion : idele.fr/services/outils/couprod.html 
Un CETA ou Comice, voire un service de comptabilité, pourrait essayer de négocier une licence avec l'Idèle ...
Demandez à Benoît s'il peut intervenir.
Réflexion
En général, lorsqu'on se rend compte que quelque chose ne marche pas, deux attitudes sont possibles : la première consiste à analyser le problème et tenter d’y apporter une solution. C'est, me semble-t-il l'objet de la demande de Benjy.
La seconde consiste à s’entêter, en partant du principe que si ça ne fonctionne pas, c’est parce qu’on n’a pas suffisamment essayé. l'intervention de M Lalcool (c'est déjà la deuxième fois) s'inscrit dans la seconde ...
Plutôt que de regarder avec modestie comment s’en sortent ceux qui "résistent", imputer ses difficultés au déni de justice sociale, au libéralisme, à la loi des marchés, au pouvoir des banques et de l’argent, aux laiteries, aux politiques ne résoudra rien.
Deux choses à ne pas oublier
1. On ne produit pas pour produire, mais pour satisfaire les demandes des consommateurs, dans un marché très concurrentiel vu l'évolution de la consommation de produits laitiers.
2. Comme rappelé à de multiples reprises, nous sommes face à une volonté politique de laisser au "marché" (c’est-à-dire l’interaction libre des producteurs et des consommateurs) le soin d'informer le producteur, par le biais du mécanisme des prix et des profits, s’il fait fausse route ou non.

Benjy

enibob,

Je suis d'accord avec vous, mais cela ne fera pas diminuer le volume européen, et ne nous donnera pas forcément une plus value sur nos produits..

Il faudrait trouver une idée que nous pourrions bebéficier en Belgique malgré le marché actuel européen pour que les producteurs Belges s'en sortent...


je ne sais pas encore quoi, mais ca me travail...

Enibob

La diminution de l'offre finira par se réaliser avec la disparition des acteurs les moins performants et par une adaptation des autres en fonction de leurs marges. D'où l'importance de bien connaître ses marges et d'en déduire vos objectifs de production.
Quant aux investissements, si certains sont incompressibles (bâtiments par exemple ...) d'autres peuvent être ajustés notamment en examinant les possibilités (et leur impact) de déléguer certains travaux ou de les mutualiser.
N'oubliez pas que le "patriotisme économique" finit toujours par s'effondrer devant la réalité des prix. J'ai attiré votre attention sur le compte de résultats de Faircoop : leur chiffre d'affaires est en diminution, ce qui traduit la diminution de leurs ventes de briques ... malgré les appels à l'éthique, au patriotisme vis à vis des producteurs belges. Et puis, combien de GMS ont leur centre de décision en Belgique ? Une ! Réputée comme le champion des meilleurs prix !
N'oubliez pas non plus que le lait "blanc" ce n'est qu'une petite partie de la valorisation de la collecte et qu'en plus, sa consommation est en baisse ...

fermement

Un entrepreneur du coin se croyait plus fort que tous;IL savait le faire pour MOINS CHER.
Les autres ont plus ou moins suivi:il sait le faire,moi aussi.On a étudie les comptabilités,serré tous les boulons,fait des efforts partout,descendu encore les prix.
Conclusion; matériel non renouvelé et pannes,fermier mécontents du service,comptabilité à problème,personnel sous-payé...et cerise sur le gâteau faillite de Gargantua avec toutes les conséquences pour son environnement
Bilan économique et Humain NEGATIF.
Jusqu'ou peut-on accepter de descendre en suivant uniquement le marché?
Je ne suis pas sur que les Danois et les Hollandais soient si forts et si solides que ça avec des terres à 75000 € .S'ils veulent se pendre, qu'ils se pendent.

jojo

si tous mais vraiment tous ne livre pas pendant une semaine cela fera change beaucoup de chose .

choupet

nous sommes dans la mondialisation, il n' y déjà pas de solidarité entre voisins comment en avoir avec quelqu'un qui habite de l'autre coté du globe?
il y a des projets d'étables pharaoniques,es-ce l'exemple à suivre?
le prix du lait baisse, certains augmentent leur production pour faire de la liquidité .
on ne sait plus quoi penser

si vos terrains sont labourable, il y a un prix sou lequel il faut cesser la traite, calculez ce qui serait possible de gagner avec une culture sur les terrains destinés à produire les fourrages,si c'ce n'est pas pour gagner plus en travaillant plus il vaut mieux les mettre en culture.(je ne parle que financièrement et tout au conditionnel)

choupet

rien ne bouge benjy j'ai l'impression que tout le monde attend que les autres crèvent avant eux en espérant leur survivre.
un ami me disait un jour, ça serait triste que tu y passe,mais je préfère que ce soit toi que moi.

pipo

pour moi (je me repete) on est mal pour au moins 2 a 3 ans vu le nombre de génisses qui vont velees en plus dans 2 ans
si on veut drastiquement diminuer l offre je pensse qu il n est pas idiot si un budget serrait debloquer pour indemniser ceux qui arrete tout exploitation laitiere et que les annimeaux vont directement a l abatoire(risque de chute du prix du marche de la viande) car si on ne fait rien il y a bien un moment que l europe devra payer( pour sont incompetence) le trout dans nos finance due a la liberation des marches
de plus je suis tres currieux de voir debut 2016 les bilans des industries laitiere cela ne serra pas dificile pour moi de trouver ou il y a de l argent( dans les magasin presque aucun produit laitier a diminuer donc la difference est bien quelque part)
mais bon faisont d abord une interprofession comme pour le secteur betravier

Alain Minet

@ pipo

Ok avec toi,mais quand tu dit qu'il faudrait d'abord une interprofession comme le secteur betteravier, nous l'avons créer, c'est l'OP Wafab qui est la seule à avoir la reconnaissance officielle de la RW et qui pourrait négocier pour les producteurs, mais pour cela, ils faut que les producteurs comprennent et adhérent.
En betterave, ils ont eu facile, tous les planteurs étaient automatiquement englobés dans la CBB
Pour info, nous allons organiser des réunions d'informations, j'espère que tu y sera et que tu n'hésitera pas à nous donner des bonnes idées.

le wallon

Benjy :

Dans la vie il faut toujours être prévoyant .
Durant les belles années laitières ( 1989 - 90 - 2001 - 2007 - 2008 - 2011 -2013 et 2014 ), l'agriculteur pouvait mettre de l'argent de côté afin d'affronter les moins bonne année .
Gérer son exploitation de façon économique est aussi un atout !
De toute façon maintenant l'agriculteur devra se faire une idée et attendre les jours meilleurs . J'espère que ces années vous servira de leçon et qu'à l'avenir vous serez plus prudent dans vos investissements !

choupet

le wallon c'est tres bien de mettre de l'argent de coté mais quand tu commences ta carrière,c'est pas facile.
mais si tu dois mettre de coté pour le reperdre plus tard à quoi bon de travailler explique ça à un salarié il va rire à ton nez .personne ne travaille en se disant je vais perdre ce que je gagne par ce que mon patron ne va plus me payer prochainement, au premier moi tu auras une grève.
il faut etre honnete le prix est trop bas.
travailler pour ne rien dégager comme bénéfice appart des gens qui n'ont jamais rien vu d'autre ou qui détestent l'argent je voi pas qui aime ça.j'ai bien di aime beaucoup n'ont pas le choix

Benjy

Wallon,

J en peux rien tu comprends rien.
Si je voulais être désagréable comme toi je répondrais que tu as eu 4 enfants et tu n as même pas su en accrocher un dans la production laitière... Après ça vu que tu n as plus jamais investi quoi que ce soit à part du matériel, tu te permets de critiquer d autres qui on du construire pour renouveler leurs bâtiments vétustes ou pour donner une place à leurs enfants, se mettre aux normes, changer l installation de traité, etc...

Tu as eu des années stables pour amortir tes infrastructures, on a fait qu une seule chose après guerre c est sécuriser l approvisionnement en produit agricole, ensuite ils ont voulu prendre des précautions à stoker, tout en payant un prix minimum, etc.. Tu as eu toutes garanties sur tes produits! A l heure actuel tout ça est démonté et l agriculteur est jeté en pâture...

De grâce si tu comprends rien arrête de poster des commentaires...

pipo

je m excuse "wallon" mais si quand on gagne un sous il faut le garder pour quand on en perd un au resultat on est ou meme point mais tous ceux qui vivent de nous eux on avencer pendant ce temps
votre resonement n est plus en fase avec le monde actuel
si on perd ce qu on a econnomise quand cela va(rare)pour le perdre apres a quoi bon ce crever a la tache a part notre corporation personne n accepeterrais cela

Choupet

Enibob je vous dis plus bas le sens que je donne a on ne joue pas avec la nourriture et sur le passionné avec ses vaches a 12000 litres. Bien a vous

Enibob

@ Choupet
"ce n'est pas sain de spéculer sur la nourriture" dites vous "plus bas".
Qui oserait contester cela ? Pas moi en tout cas.
Mais je ne vois toujours pas le rapport entre votre poncif "ce n'est pas sain de spéculer sur la nourriture" et les tableaux de bord qui renseignent celui qui veut s'informer sur les prix des productions, les importations, exportations, volumes de production, bref sur les données du marché ...
Le paradigme de la PAC, c'est le "marché" (c’est-à-dire l’interaction libre des producteurs et des consommateurs) qui, par le biais du mécanisme des prix et des profits, informe le producteur s’il fait fausse route ou non.
Ces tableaux de bord ont pour objectif de vous informer ...
Rien de plus, rien de moins.

Binamé

Et finalement hier ces réunions Arla à Battice et LDA à Ciney, ça a donné quoi ?

le realiste

Comme je comprends, LDA a griller toutes ses réserves!!

Benjy

Pas été à la réunion...