Enibob

Belle réussite. Cela montre que sortir des sentiers battus et essayer d'autres méthodes peut être porteur d'améliorations.
Pouvez-vous donner une comparaison du coût de ce régime alimentaire avec votre système précédent ? Par exemple par "kg de matière utile" et aussi l'éventuel bonus sur le prix reçu de votre laiterie.
Ceci pour comparer des chiffres effectifs, réels et sortir des slogans et poncifs habituels bassinés par le MIG qui ne parle jamais de payement réel ...

Choupet

Félicitation,continue dans cette voie.
On a oublié cette culture nos aïeux n'étaient quand même pas débiles.

Benjy

enibob

votre question devrait d abord se porter sur pourquoi la pulpe surpressée ne donne plus l'effet d'avant???
Il n'y a plus cet effet lactogène, il n'y a pas la possibilité de faire des taux une fois que l'on monte avec trop de kilo dans la ration !!
la pulpe pour moi devient non pas un sous produit, mais un déchet de l'industrie !!
Voyez cher enibob, quand je vous parle de pratique??!! en pratique, je n'ai pas su faire du lait plus cher que le prix de base !! pour rappel prix de base est sur le 38-33,5.
d'après vous es ce normal?? j'ai tout changé dans la ration suceptible de me faire monter en taux fibre en plus, vitesse de mélange, etc..., vous pouvez m'insulter de faire des fautes, mais pas de soigner des vaches !!

Alors pour ma part la sucrerie a changé son procédé d'extraction depuis qq années et arrive a extraire presque tout le sucre !!
Les silos soit ne se concervent pas, ou se décroche par bloque, ou alors tout semble correct mais ne se transforme pas dans le rumen et pire gène fortement à la bonne digestion de la vache!
j'étais a 14 kilos par bete !!

Benjy

merci choupet

Benjy

l'année prochaine je prends juste mes aillant droit et mes 1300 tonnes de commerce resteront à la sucrerie !!
j'en suis la ajd !!

Benjy

j'ajouterai que le MIG m'aide a m'apporter un revenu supplémentaire! il défende mes intérêts eux !!

Ca c'est un groupe d'éleveur!!! bravo le MIG !!

Enibob

Question idiote, cher Benjy : avez-vous analysé vos pulpes surpressées ?

Benjy

On doit chercher quoi??

On a des pistes mais sans plus...

Qui me paye ce manque a gagner?? La sucrerie contre Benjy tout seul ??
Bcp d eleveurs ne sont plus content de leurs pulpes, mais aucuns n'en parle a la sucrerie, ou alors la discussion s'arrete à l'ingénieur.

Enibob

Je pensais à une analyse du type "fourragère" : analyse chimique, valeur nutritive (UFL, protéines digestibles ds l'intestin, unité d'encombrement, ...), qualité sanitaire (mycotoxines ?) …
A l'arrivée chez vous et à la sortie du silo.
Simplement pour ajuster votre ration !

Levoisin

Reste t'il quelque chose de bon dans tout les produits ou sous produits que acheter, à part le prix, compter comme vous le voulez, il faut paye le transport le vendeur et le patron de la boite.

Benjy

enibob c'est pas sur la valeur qu'il faut chercher, car la valeur doit encore presque y etre, mais plutot sur ce qu'il y a dedans comme additif et ou produit dû a de nouvelles méthode d'extraction du sucre !
Un silo de pulpe sans sucre c'est un silo qui ne sait pas bien fermenter! déja rien que ca !
L'année passée j'ai fait un trou dans le front d attaque a la fourche et j'y ai pris la température, nous étions à 25 degrés.

Choupet

De toute manière si la rentabilité est meilleure avec les fourragères une analyse peut être intéressante mais la question ne se pose plus il est préférable de continuer dans cette voie.

PA25

Produisez vous meme la matière première pour votre bétails !!!
Ce sera mieux en tout point de vue.
Imaginez les km que font les camions pour amener les betteraves du fin fond de la Belgique à Longchamp puis y reconduire les pulpes.

gratis

achetez des pulpes surpressées en france, meilleure qualité et moins cher

Enibob

OK Benjy, j'ai bien compris. Pour vous, il est inutile de connaître la composition d'un aliment. C'est votre méthode. Du moment que vous êtes satisfait, pas de problème.

nono

Comment en avoir de France?

Européen

Quelles variétés mets-tu Benjy ? Merci. Mais je ne vais pas analyser le sol car cela dépend de la fumure du champ sur lequel on a mis la fourragère. Enibob fait partie de Nutrilor betteraves....

Choupet

Il n'y a pas que la valeur nutritive, il y a le fait que ça fait diminuer ses cellules.ou que ses cellules ont diminué depuis qu'elles mangent les betteraves fourragères

Eninob

Européen sait lire !!!!
Je parle d'analyse fourragère, il comprend analyse de sol !!!
Enfin, il faut faire avec !
Heureux les simples d'esprit, ils verront Dieu ...

carolo

Autres avantage des fourragères qui est primordiale en vente directe, le beurre ne sent pas les pulpe il sent la béttraves fraiche se qui plait aux clients

Europeen

Enibob., c'est bien indiqué : je ne vais pas analyser le sol. Je ne parle pas de ration équilibrée et de kg de fourragères . Vous avez perdu vos lunettes !!

Choupet

Enibob tu ne crois pas?te tracasse pas dieu commence par aller rechercher les brebis égarées

Europeen

Merci Choupet. J'aurais dû demander @ énibob quelle variété il mettait......amen

Benjy

Variété Cindy, il y a du sucre en plus.

Enibob, je fais que ça des analyses, mais ce que je veux dire c est qq chose qui gêne dans les pulpes qui serait à rechercher sous forme d analyse pour savoir pq mes vaches ne montent pas en taux et pq mes silos ne se conserve pas tj.

Choupet

Ne serais-ce comme les tourteaux ou les plaquettes de lin?

Benjy

Je ne sais pas choupet, je ne connais pas le soucis avec ce que tu avance?

Benjy

Le résumé c est que produire soit même le maximum sur ça ferme est pour moi très important ajd.
On ne saurait battre un produit qui n à pas été touché par l industrie...

pipo

ok pour produire un max d aliments sur la ferme MAIS si on mais toute sa sole pour faire une production annimale qui ne rapporte pas alors vos terre sont aussi a un rendement financier nul pour ses ha de culture

Mansî Djône

@ pipo : d'accord avec vous, mais qu'est-ce qui rapporte encore aujourd'hui et peut au moins payer le prix du foncier? Des céréales, des betteraves ? Même des contrats PDT à 1500 euros, il faut 40 ans pour rentabiliser une terre à 60 000 euros... Or, rotation oblige, bref vous voyez où je veux en venir. L'élevage ne paie pas, mais je pense que tous les agris sans distinction qu'ils soient cultivateurs ou éleveurs sont confrontés aux mêmes problèmes de rentabilité et d'amortissement du foncier.

Maintenant d'accord aussi sur un autre point, il vaut mieux varier les spéculations pour ceux qui savent le faire, car c'est une manière de limiter les risques. Polyculture-élevage, c'est souvent un mariage réussi qui présentent de nombreux avantages, mais que des avantages non plus !!!

Choupet

Les plaquettes de lin sont issu d'un lin pressé pour obtenir l'huile,ce qui reste dedans est un produit noble et valable.le tourteau,l'huile est extrait par procédé chimique et pour arriver aux normes,on ajoute un truc artificiel qui peut donner un gout rance au beurre.

pipo

ben il rame

Benjy

Pipo,

produire de la nourriture sur ces terres ou tout acheter??
Avec le recul que j'ai je préfère produire sur mon exploitation avant de produire pour le commerce !
Pour plusieurs raisons:
le fait de produire des fourrages de qualité et pas des fourrages transformé avec d'éventuelles déchets ou produits dans ces fourrages issu de l'industrie.
Le fait aussi de mieux métriser le prix des aliments !
A quoi ca te sert de vendre du froment à 150 euros si derrière ca tu vas acheter du gluten feed surpressée à aussi cher si pas plus cher?? Ou cultiver de la betteraves fourragères ou pas et acheter des pulpes surprèssées ou sèches bien cher?? il y a aussi le facteur de produit sain non transformé qui faut en plus du prix inclure dans le raisonnement!! perso avec la solide expérience que je viens d'avoir, c'est décidé je produit moi même !

Benjy

Choupet,

Juste, il est difficile de trouver du colza sous pression a coté des extraction sous solvant et autre... C'est justement la base du raisonnement que je tient !! lorsque vous faites un test tamis, il n'est pas rare de retrouver d'infime partie de grain de colza dans les bouses lavée !! trouvez vous cela normal alors que tout devrait etre digéré???

Benjy

On ne peut plus comparer les sous produits que nous recevions hier avec ceux d'ajd !!
On devient de plus en plus malin pour valoriser ou extraire des produits agricole a l'heure actuel, que tout ce concentre sur ca ajd, et pas sur comment les vaches vont réagir en mangeant cet additif, ou autre produit...??? Vous seriez étonné de ce que vous pourriez réduire comme problèmes dans vos troupeau en réagissant de la sorte !! Mais bon moi aussi j'ai été très défendeur des idées d'avant! maintenant que j'ai fait ma propre expérience, j'en suis convaincu et je voulais vous faire profiter...

choupet

bien vu benjy, il y a un autre probleme a soulever,c'est celui de la santé humaine.
de quelle façon est extraite notre alimentation?si c'est grace a la chimie,retrouve t'on une partie de ces produits dans ce que le citoyen consomme?quels risques encourent-il?
et surtout ce qui nous concerne et dont nous ne sommes pas responsables mais qui risque de nous tomber sur la patate si il arrive un gros probleme de santé du à l'alimentation qui va encore etre montré du doigt,qui ne va plus savoir commercialiser sa marchandise et ce à cause des transformateurs qui légalement seront à couvert? enibob ce ne sont que des questions
il est grand temps que d'une façon ou d'une autre que des gens responsables offrent a nouveau une nourriture dont ils sont fiers,une alimentation que eux meme n'ont pas peur de consommer et en laquelle le citoyen a confiance.

Le voisin

Benjy, je croix penser comme toi, qu'il vaut mieux produire un peu moins mais avec ses propres produit avec peu ou pas d'intrants .

pipo

l annee pasee cela me coutais moin cher de charger 30t de froment et reprendre des ps francaise que de nourrir avec mon froment et cela serra peut etre encore le cas cette annee ce
et pour ce qui est de fournir de la qualitee au prix ou on est paye on devrais la diminuer
la meilleur plus value pour un industriel agroalimantaire c est de vendre leur déchets au prix des matiere nobles (lin soja)

Benjy

Le voisin,

Pas forcément produire moins! C est pas parce que tu n acheté pas de pulpes et que tu mets des betteraves que tu vas moins produire! Je suis presque certain par contre que tu vas faire mieux.

Il y a un article dans le journal de l awe sur les betteraves. A lire...