Chrostif

De l'humilité, c'est probablement ce qui vous manque...
Considérer que les autorités administratives et politiques sont impuissantes, c'est tellement plus facile.
Avant de passer au 4ieme message, imprégné vous déjà du premier
N'est pas expert qui veut en effet.
C'est bien la raison qui n'encourage à modérer l'usage des théories fumeuses que vous souhaitez faire appliquer aux autres car l'incertitude ne fait pas partie de vos mots clefs.
L'expertise ont l'acquière avec le temps, parfois en prenant des leçons, pas en faisant la leçon aux autres...!

Enibob

"Considérer que les autorités administratives et politiques sont impuissantes"
Ce n'est pas moi qui le dit, mais M Tirole. C'est en cela que vous tronquez son message : ce qui ressort de ces travaux, malgré le fait que vous l'avez bien copié, c'est "le juste milieu", loin des slogans simplistes et des "solutions uniques à tous les problèmes" comme souvent vous et vos copains l'expriment ici. Alors, vous pouvez repasser ... Lisez ceci : www.lesechos.fr/07/12/2014/lesechos.fr/0203992322487_l-ethique-et-le-marche.htm 
Merci aussi de me préciser "les théories fumeuses que je souhaite faire appliquer aux autres"
Serait-ce de prôner la mise en œuvre d'un système de production laitier flexible afin de répondre à la volatilité des prix qui amène ... l'incertitude ? Serait-ce de bien s'informer de la stratégie de votre acheteur de lait en termes de "mix-produit" ? Serait-ce de rappeler que le prix du lait ne se décrète pas, qu'il résulte de la valorisation sur le marché de ce fameux "mix-produit" ? Serait-ce de rappeler que la PAC "nounou" c'est fini, que le message politique c'est "répondre aux signaux des marchés" et que dès lors, il importe de se tenir au courant des tendances de ce marché ?

Enibob

Suite
L'expertise, le conseil, cher monsieur, c'était mon métier ... et dans ce business, si vous n'êtes pas crédible, on le sait rapidement et vous pouvez changer de créneau ... Je n'ai pas eu besoin de changer et j'ai pu exercer ce métier pendant plus de 40 ans ...
Alors, cher monsieur, vos remarques qui se veulent désobligeantes, vous pouvez les garder et les mettre où je pense.
Apprenez à lire correctement et à comprendre, plutôt que de lire avec des préjugés. Ces textes que vous découvrez aujourd'hui, je les connais depuis décembre de l'an passé ... et ils ne sont pas antinomiques avec les analyses du think-tank IRIS que j'ai référencé sur ce site : les uns et les autres attirent l'attention sur l'importance de corriger les imperfections des marchés par une régulation intelligente tout en reconnaissant que le marché est un puissant mécanisme d’allocation des ressources. Pour l'agriculture, cette régulation est défendue au vu de son caractère stratégique ...

chris

Ce Nobel pour un libéralisme mais regule' dit aussi que l'état ne remplit pas son rôle. Quid de la surveillance des marchés?

LE REALISTE

@enibob

vos compétences sont certainement à un très bon niveau ainsi que votre faculté d'analyse.
Malheureusement, je pense que vous êtes quelqu'un qui croyez au modèle libéral dans tout ce qu'il représente mais ce modèle là ne conduit qu'à la" désertification "d'un secteur au profit d'un minimum de personnes .
c'est la pensée unique ou le "yes man"!!!
pour le monde agricole c'est:restructuration des entreprises et donc création d'oligopole voire de monopole, élimination d'un grand nombre de producteurs, surendettement de ceux-ci, mauvaise efficience économique des producteurs et des entreprises(coûts cachés et économie d'échelle inversée...) !
bref, beaucoup de personne doivent devenir des "contrarien" c-a-d que nos dirigeants, experts... doivent penser autrement voire aller dans un autre sens.
à méditer..................

bern

@enibob.Jai repris un morceau de votre commentaire,et je vous crois facilement quand vous dites
"L'expertise, le conseil, cher monsieur, c'était mon métier ... et dans ce business, si vous n'êtes pas crédible, on le sait rapidement et vous pouvez changer de créneau ... Je n'ai pas eu besoin de changer et j'ai pu exercer ce métier pendant plus de 40 ans ..."
Vos conseils et expertises étaient pour un employeur ou vous deviez suivre LEURS lignes de conduite.Etiez vous toujours d'accord avec leurs orientations?n'auriez vous pas pu faire autrement?Travailler pour eux et contre nous,n'êtes vous pas une marrionette du systeme qui a fait de nous des pantins de l'agriculture ?

choupet

Monsieur enibob vous étiez expert dans un mini stère !!!!!!?

obsevateur

enibob
on a jamais que les compliments que l'on se donne. Et je comprend qu'en bout de vie on en ai besoin afin de croire d'avoir servi à quelque chose. Mais en fait, je pense que nous sommes que des marionettes dans ce système

fermement

Je reconnais bien-sur toute la compétence et l'expertise de notre interlocuteur bien que je ne partage pas tjrs ses idées,mais une chose me dérange:j'ai parfois l'impression désagréable de me retrouver à l' école face à un professeur qui pour prendre de la hauteur,se croit obligé de nous prendre de haut.Sans rancunes.

Chrostif

Monsieur l'EXPERT, ce ne sont pas des constats que nous cherchons mais des solutions.
Téléphonez à Barack Obama pour lui dire qu'il se trompe en soutenant son agriculture.
Il y a une fin à tout, 40 ans d'expertise vous ont sans doute formaté à la lecture et à l'encodage de faits. Heureusement, l'expertise se modernise et se veut aussi source de solutions.
Le temps ou l'expert servait de boîte aux lettres est maintenant révolu
Cessez donc de considéré ce site comme une boîte aux lettres, vous permettant d'entretenir une activité qui est maintenant réservée à d'autres.
Soyez heureux d'avoir pu exercé pendant 40 ans un métier qui vous a passionné, car ce ne sera pas le cas de tous les agriculteurs que vous snobés sans cesse.
De nos jours, il y a plein d'activités pour les personnes âgées en recherche de reconnaissance.
Finalement vous avez le même problème de reconnaissance que nous les agriculteurs, mais il semble bien que ce soit notre seul point commun.
Nous c'est notre avenir qui est en jeu, vous c'est ce qui occupe votre temps libre.
Sachez néanmoins que vous devriez être une homme heureux car si ce n'est pas facile de se recycler pour les pensionnés, ca l'est encore bien plus pour les agriculteurs.
Nous c'est le burn out qui frappe à notre porte, vous c'est Alzheimer.
Dans les deux cas c'est triste d'en arriver la...

lalaitère

l'avez pas volée celle-là!! 40 ans pour en arriver là et vous sans aucun résultat( 25 cent pour le litre de lait) sauf en avoir bien vécu !!! retraite heureuse pour vous. olait

Enibob

Pas pour un patron : comme vous, si vous êtes bien agriculteurs, j'étais indépendant ! Et actif, comme je l'ai déjà signalé, à l'international.
Et si vous snobez vos clients, c'est la faillite assurée ...
Alors, vos appréciations faites en fonction de vos visions personnelles bien arrêtées ... surtout lorsqu'elles sont méprisantes, elles ne font que traduire vos frustrations et n'apportent rien !
J'ai toujours respecté ce principe : "ce que je fais pour toi, si je le fais sans toi, je le fais contre toi".
Ici, j'émets des idées, je reprends des analyses de personnes plus compétentes que moi dans certaines matières. Mais c'est A VOUS, en entrepreneurs RESPONSABLES, qu'il incombe de tirer les conclusions utiles pour VOTRE business. N'ayant pas de boule de cristal et n'étant pas doté d'un don de voyance, sans connaissance de la situation de vos exploitations (édaphique, environnementale, superficie, historique, ...) et de vos projets de vie, je n'ai aucune capacité pour émettre une opinion. Je me contente donc d'émettre des recommandations générales, applicables à tout le monde, mais que chacun doit décliner selon ses aspirations, son projet de vie, ses attitudes vis à vis du risque, l'environnement économique spécifique.
Le jour où vous comprendrez cela, le jour où vous comprendrez que les opinions que j'exprime le sont en fonction du contexte réglementaire et ne sont pas des "attaques", vous aurez fait un pas vers l'ouverture d'esprit qui manifestement manque à nombre d'entre vous.
Et pour lalaitière, le prix du lait, ce n'est pas moi qui le fixe. Je n'y suis pour rien, comme vous n'y pouvez rien si vous avez fait le choix de fournir l'agro-industrie ! Par contre, j'ai aidé nombre d'entreprises à mettre en place des systèmes qui leur permettaient de ne pas être trop impactés par les variations de prix. Et il existe des consultants sur le marché qui sont encore actifs et en mesure de vous proposer des solutions en fonction de VOTRE "réalité".

Enibob

Essayez ceci :
www.charlatans.info/news/La-psychologie-des-anti-OGM 

Enibob

Le message précédant se réfère au billet "A propos des ogm" ...

bern

@Enibob
Vous avez travailler à l'international, alors une petite récompense pour vous.
www.youtube.com/watch?v=wKDD1H-Hlpc 

fermement

Faut pas pousser non plus;notre ami n'est quand même pas responsable du prix du lait ni de nos misères,même s'il a des positions ...parfois.....tendance

LE REALISTE

@ENIBOB
Je suis au contraire persuadé que le libéralisme d'aujourd'hui entraîne une multitude de personnes dans la misère et un minimum dans l'opulence!!
ce libéralisme là est condamner à brève échéance!!!
il y aura des révoltes sociales et cela va faire mal!!!

Chrostif

Monsieur L'expert,

vous avez accompagné des personnes et avez réfléchi en interaction avec vos clients.

C'est bien parce que chaque situation est particulière qu'il faut éviter les généralités.
Il n'y a pas de vérité universelle.
Ce qui intéresse les gens c'est d'avoir un avis pas de l'information à tous va.
Ca c'est le jeu des devinettes.

Donnez nous votre avis sur ce que vous pensez qu'il faudrait faire plutôt que de nous laissé supposer la nature de votre avis sur base des articles que vous publiez.
Du concret pas des généralités.

Un rapport d'expertise en quelque sorte.

Enibob

Chaque ferme étant différente, il n'y a pas de solution toute faite M Chrostif ... et ne connaissant pas votre exploitation, vos contraintes, vos capacités, il serait malhonnête de vous donner cet avis que vous attendez. En outre, vous ne dites même pas sur quoi devrait porter cet avis ...
Faites appel à quelqu'un qui soit en mesure de faire une analyse de votre exploitation et qui pourra discuter avec vous des solutions et de leur faisabilité ...

choupet

Enibob vous avez raison mais le gros problème voici 15 ans le lait était payé entre 15 et 16,5 francs et aujourd'hui 27cents avec des coûts de production plus élevés et des normes moins strictes 600000 cellules et 20000 germes personne ne pouvait prévoir une telle situation.résultat des courses celui qui n'a pas trop d'investissement cesse de traire par dégoût et celui qui en a trop continue par dépit ou obligation . Votre faisabilité que voulez vous dire? Si notre homme est limite financièrement il est dans une impasse . Le but de nos états est de remplir l'estomac de ses citoyens suffisamment rempli et cela le moins cher possible pour maintenir la population calme .

Levoisin

Choupet à quel laiterie est tu moi lda = 25 cent ....

choupet

27 ou 25 ça change pas grand chose tu n'as plus aucuns plaisirs sauf tâter des mamelles.

propète

www.sdi.be/lobbying 

Pour redevenir un expert indépendant car la pension de retraite est faible et quand on a en plus des soucis de santé.... Il faut essayer que la rétribution pour pub Monsanto soit une pomme pour la soif, en plus...

Levoisin

Pour certain 25 cent est réalisable et même en tirer un revenu !
D'accord avec toi choupet .

Choupet

Un revenu peut être mais pas décent. Je te rappelle les droits de l'homme article 8. Tout le monde doit vivre décemment de son travail.

Enibob

Personne ne vous oblige à traire : vous l'avez librement choisi. Vous n'avez ni contrat d'employé, ou d'ouvrier, ou de fonctionnaire que je sache.
Si vous ne couvrez pas vous coûts, arrêtez avant qu'il ne soit trop tard !

le Pay

Nous sommes attaché a notre travail, a nos prairies, a notre mode de vie, on travail dur assez pour qu'on nous respecte.

Bernard12

Notre dur labeur n'est plus respecté en France .