lalitière

çà va finir que les producteurs de terroir vont mettre tous clef sous porte et et .........travailler hors circuit........de toutes analyses de tout contrôle .

PA25

Oui travailler hors circuit est le mieux, avant l afsca, c est ca qui était une bonne entrée d argent pour les agris qui se démenaient pour vendre ; un poulet,cochon,lait,pomme de terre... toute une petite production qui rapportait bien. Mais ca c était AVANT

Enibob

Une solution ?
www.tau.ac.il/~agolberg/pdf/2015_5.pdf 

le Pay

la solution ?
Des normes corretectes, jamais un mort ni même en malade a cause du fromage de Herve en 25 ans !!

Enibob

"corretectes"
Vous pourriez les définir ?

le Pay

lystériose pas plus de 100.Les fromages de Munnix étaient en dessous de 10...

Enibob

Bizarre, j'ai lu que le règlement européen fixe le taux de Listeria à 0 lorsque les "produits sont destinés à être commercialisés par d’autres opérateurs" ... Sur quelle base décrétez vous que 100 c'est "corretect" ?
Les membres du comité qui réunit l'ensemble des experts des EM de l'UE sont-il incompétents ?

Enibob

J'ai oublié : sont-ils payés par Monsanto pour détruire l'agriculture paysanne et éliminer du marché un fromage qui est susceptible de ruiner les grandes agro-industries laitières ?

le Pay

Il y a peu, la norme était de 100, ^jamais de soucis alors qui a intéret a la ramener à 0 ?

Enibob

@ le pay
Comme d'habitude, à une question précise, vous ne répondez pas ...
Ma première question : "Sur quelle base décrétez vous que 100 c'est "corretect" ?
Ce n'est pas parce que "avant" c'était 100 que de nouvelles données ne peuvent pas mettre en cause cette "norme" ... lorsqu'il s'agit d'un produit de Monsanto, vous ne raisonnez pas ainsi ...
Deuxième question : "Les membres du comité qui réunit l'ensemble des experts des EM de l'UE sont-il incompétents ?"
Merci pour vos précisions. Gardez vos slogans pour les réunions de D19-20 ...

le Pay

les docteurs ont dit pendant des dizaines d'années que la margarine était meilleur que le buerre, aujourd'hui ils reconnaissent le contraire, sont ils incompétents Enibob ?

le Pay

...lorsqu'il s'agit d'un produit de Monsanto, vous ne raisonnez pas ainsi ...
Vous êtes pas culotté ! les produits monsanto sont toujours en vente, quand le fromage du pauvre Mr Munnix est détruit....en parlant d'incompétant....

choupet

C'est curieux les artisans mangent leurs produits et les industriels vont acheter chez les artisanants.
Claude zidi en1976 était voyant ou avait capté ce qui se préparait.
Et bien nous y sommes

Enibob

Mais pour vous le pay malgré leur compétence ce n'est pas corerect ! Et bravo pour votre capacité de répondre à côté... Souvenez-vous du fait que vous changez "probable" en "certain" ... C'est.cela votre approche ... "objective"
Quant au beurre vous avez encore plus de détracteurs que de supporters ! Votre exemple est mal choisi. Pour les normes listérias il y a consensus vu la dangerosité potentielle de cette bactérie. Même si cela vous dérange!
Mais je sais que c'est un complot des méchantes laiteries qui veulent s'accaparer de vos fermes

le Pay

la malhonnêteté intellectuelle c'est de dire comme Borsus, il y a eu 14.. morts de la listériose pour incriminer les fromage, alors que la listériose dans les fromages en question n'a fit aucun mort !
C'est comme si on mettait un feu rouge sur un carrefour au milieu de nul part ou il n'y a jamais eu d'accident parce qu'il y a eu x morts dans les carrefours en Belgique.
Question : Pourquoi y a t'il des lobbyistes a Bruxelles ? Pour vérifier que les politiques travaillent bien ?

Enibob

J'attends toujours la réponse à mes questions ... monsieur le spécialiste du détournement de sujet ...

titeuf

enibob
il n'y a pas de réponses à vos questions , vous n'êtes pas capable de comprendre qu'entre vos théories lues dans des grands livres, la réalité du terrain n'est pas la même chose, on vous le dit depuis le début mais vous ne voulez pas entendre.j'ai fait de la vente directe, je sais de quoi je parle, je vous avais invité en son temps à nous rencontrer mais pas de réponse à mon invitation, mais je sais pourquoi, c'est plus facile de se faire passer pour plus malin derrière un pseudo que de vouloir voir les gens en face. quel courage!

Enibob

L'opinion d'un spécialiste de l'hygiène des denrées alimentaires ...
amgar.blog.processalimentaire.com/contaminant-chimique/poussee-de-fievre-mediatique-en-belgique-a-propos-de-fromages-au-lait-cru-et-en-guest-star-listeria/ 
En exergue de son bloc, cette citation qui reflète bien certaines des opinions exprimées ici par ceux qui s'auto proclament microbiologistes comme le pay ...
"L'hygiène, avant la microbiologie, n'est hygiénique que dans ses intentions. C'est la science des apparences qui repose entre des mains d'aveugles : est sain ce qui est beau, bon, et ne sent pas mauvais." Pierre Darmon, l'homme et les microbes, Fayard, 1999.
NB : on peut voir sur ce site un relevé des rappels pour Listéria ... dans des fromages au lait cru
Référence RASFF 2015.0605, Listeria monocytogenes (110 ufc/g) dans des fromages au lait cru de France. Alerte notifiée par la France. Distribution Belgique, Allemagne, France, Suède, Espagne. Prélèvement le 7 mai 2015, Notification de l’alerte, 19 mai 2015. Délai trop long !
Référence RASFF 2015.0601, Listeria monocytogenes (1300 ufc/g) dans des fromages au lait cru de France. Alerte notifiée par la France. Distribution Belgique, Allemagne, Irlande, Pays-Bas, Pologne, Royaume-Uni. Prélèvement le 28 avril 2015, Notification de l’alerte, 18 mai 2015. Délai trop long !
Référence RASFF 2015.0611, Listeria monocytogenes (< 10 ufc/g) dans du fromage pasteurisé d’Italie. Alerte notifiée par la France. Pas de distribution dans le pays à l’origine de la notification. A noter que la date du prélèvement est le 30 avril, l’alerte a été notifie le 20 mai, délai trop long !

chris

Enibob, vous êtes tout à fait à côté de la plaque! Ça devient ridicule.

Enibob

Quelle plaque ?
i.ebayimg.com/00/s/ODA4WDE2MDA=/z/mHEAAMXQ3kNTjI6g/$_35.JPG 

Enibob

@ chris, super inspecteur santé auto-proclamé
www.countyofplumas.com/images/pages/N371/FoodInspector.jpg 
Vous avez une réponse peut-être sur le sujet des bases scientifiques pour justifier les affirmations de notre Don Quichotte quant aux normes "corretectes" ? Je suis curieux et je m'en réjouis d'avance ...
M Albert Amgar est-il lui aussi "à côté de la plaque ?"

le pay

Cher Enibob, le scientifique le plus important pour moi c'est mon médecin, et Quand lui comme tout ses collègues du pays de Herve affirment qu'il n'y a jamais eu de cas de listériose ou autre intoxication due au fromage de Herve, mais que par contre,l' immunité de leur patients diminue d'année en année et les allergies augmentent d'année en année, je me dis que vos scientifiques a vous qui établissent les normes sont des incapables. L’expérience du scientifique de terrain vaut plus que toutes les études faites par des gens payés par les lobbyistes. Des gens comme vous sont des fossoyeurs de notre civilisation et de notre culture. Aller donc habiter en Amérique si c'est comme ça que vous voulez vivre, nous on veut garder notre identité et nos valeurs ce qui n'a rien du marxisme.
Vous parlez de : "les règles qui visent à réguler le marché"!! le grand marché supprime justement toutes les règles, vous êtes un imposteur démagogue et menteur, Enibob

tirelipimpon

à le pay et chris et titeuf et d'autres encore...
je vous invite à consulter un psy
www.perversnarcissique.com/test-pervers-narcissique/ 

tirelipimpon

Albert Amgar va bientôt nous défendre de nourrir nos vaches à l'herbe
amgar.blog.processalimentaire.com/contaminant-chimique/de-lherbe-peut-transporter-des-prions-infectieux/ 

Enibob

1 je ne possède aucun scientifique ...
2 vos accusations sont gratuites : apportez une seule preuve que ceux qui siègent aux comités ad hoc de l'UE et les fonctionnaires qui préparent les décisions sur base d'analyse des faits réels, sont "payés par les lobbyistes" et déposez une plainte ... Ce n'est pas la première fois que vous avez de tels propos sans jamais apporter le premier élément de preuve ... Qui est donc le démagogue de nous deux ?
3 Cessez de me mettre en cause quand je ne fais que rappeler la réglementation qui s'applique : ce n'est pas moi qui édicte ces règles !
4 Merci pour vos insultes : elles ne sont que la traduction du fait que votre opinion est si fragile que toute expression contraire en devient insupportable ... Chaque fois qu'une opinion ou qu'une référence aux faits diffère de vos préjugés, vous prenez cela comme une attaque personnelle et répondez par des insultes ... Bel exemple de tolérance et d'éducation !
S'il n'y a pas eu de problème avec le fromage de Herve au lait cru comme le dit votre gourou, c'est peut-être parce qu'il n'y avait pas de Listeria ... Avez-vous envisagé l'hypothèse que s'il y en a et que ces bactéries se multiplient cela pourrait mettre en danger la santé des consommateurs ? Votre compassion n'est effective que pour ce que vous voyez dans un miroir !
Je répète haut et fort, ne vous déplaise : j'aime le Herve au lait cru (comme le camembert, le Roquefort et d'autres fromages), je supporte ceux qui continuent à produire ce type de fromage et j'espère que cette contamination n'est que ponctuelle et que José Munnix pourra continuer à gagner sa vie ainsi dans le respect des normes sanitaires.

Enibob

La fromagerie de Herve société portée au pinacle par vos copains du MIG ne fait pas de Herve au lait cru que je sache ... serait-ce donc M Jean-Marc CABAY le lobbyiste qui paye la Commission pour mettre les normes Listeria à 0 ?
Après Corman et JM SCHEVENELS, voici la nouvelle tête de turc du Don Quichotte du secteur laitier ...
Sans oublier Enibob bien entendu ...

Noël

Il y a quelques temps, Enibob, vous avez avoué que vous ne buviez jamais de lait... En ce beau jour de Saint Esprit, vous répétez haut et fort que vous aimez le fromage au lait cru....

Il doit y avoir un miracle dans votre chef.. ou alors Juda est passé par là....

A mon avis, Enibob, tu fais des heures sup après 18 h pour la CBL..

chris

www.lesoir.be/886367/article/demain-terre/alimentation/2015-05-22/di-antonio-l-afsca-est-une-entrave-aux-pme-locales-et-au-circuit-court 

Enibob va nous dire que c'est de la récupération ou de la démagogie?

Enibob

Démagogie, selon le Larousse : "Action de flatter les aspirations à la facilité et les passions des masses populaires pour obtenir ou conserver le pouvoir ou pour accroître sa popularité."
Cette déclaration, c'est faire tourner son moulin à prière en entonnant ce que l'on pense que le peuple aime entendre ... Lui et son maître de Bastogne, sont les spécialistes de ce genre de discours. Et nombreux sur ce site sont ceux qui aiment entendre ce type de discours qui met en cause le système, sans jamais apporter une solution, d'autant plus que ce n'est pas de la compétence des Régions.
Alors, à votre question, je réponds "oui" et j'ajoute : irresponsabilité.

Enibob

@ Noël
C'est exact, je n'aime pas le lait et j'adore les fromages qui ont du caractère ... et j'apprécie le yogourt
Si vous estimez que fromage et lait sont deux produits identiques, c'est que vous avez un gros problème d'agueusie ... ou que vous ignorez la biotechnologie qui fait que du lait se transforme en fromages aux caractéristiques distinctives de saveur, de texture et d’arôme selon les procédés mis en œuvre, les bactéries et mycélium présents et l'affinage ...

Martin

Petits conseisl à Enibob pour aimer tous les produits laitiers car bien souvent on aime le lait sous toutes ses formes... . Parfois ce sont les bébés qui n'aiment plus le lait....

www.fromagerie-martin.com/lire_les_conseils.php?id_conseil=8 

Enibob

Merci pour ces conseils ... Tout cela, je le connais !
Au berceau, mes parents ont eu les pires difficultés à me faire avaler du lait et cela n'a pas changé ... Je n'ai jamais été membre de la "Brigade M" des années soixante.
Mais j'ai toujours adoré les fromages !

Martin

LA BRIGADE « M » ou la fabuleuse aventure de la brigade des buveurs de lait ! (1959)
Ceux d’entre nous qui étaient gosses à la fin des années 1950 n’ont probablement pas oublié une des campagnes les plus mythiques de l’histoire de la publicité en Belgique : celle de la BRIGADE « M » ! Pour ceux qui ne la connaissent pas ou ceux qui voudraient se replonger dans cette ambiance très fifties de cette petite armée de buveurs de lait, l’exposition « Le retour de la Brigade M » à l’Ancienne Fromagerie de Passendaale (jusqu’au 29 novembre 2009) a tout ce qu’il faut pour leur offrir un petit voyage dans le temps comme on les aime.
Petite info historique pour se rafraîchir la mémoire :
En 1958 (la CEE venait tout juste de naître), la production annuelle de lait atteignait les trois milliards et demi de litres, mais la consommation directe plafonnait aux environs de 23% de la production. En y ajoutant la montagne de beurre en surproduction, on comprend aisément que les producteurs laitiers avaient de quoi paniquer : le prix du lait risquait de dégringoler, hypothéquant l’avenir professionnel d’un bon nombre d’entre eux.

Afin de remédier à ce problème, l’Office National de la Production Laitière eut une idée de génie et créa la BRIGADE « M » le 13 novembre 1959…

Pour réguler la production de lait en Belgique, il faudrait recréer une brigade" M" mais qui pourrait remplacer Jean- Claude Menessier ?
www.inedispirou.com/forum/viewtopic.php?f=73&t=141 

En 2015, Il faudrait un animateur qui aime la POUDRE...
A vos bulletins de vote, svp. Vous avez une liste de candidats capables ? ... Moi j'en vois un...

Enibob

Je vote le pay et tirelipimpon !
Avec leurs copains de D19-20, du syndicat FGTB et du MIG, il vont faire ... un tabac !
LOL

Martin

En tête de liste je mets notre célèbre Nono...puis une dizaine de producteurs laitiers et pour pousser la liste vers l'international, notre increvable Enibob

noël

@ Enibob
Pour faire un tabac à cette élection, il faut savoir fumer....le calumet de la paix..
youtu.be/HzEll5qtINw