Enibob

Et pendant ce temps là, en Irlande (et ailleurs) on se réjouit ... on investit dans la transformation du lait en produits de haute valeur ajoutée ...
Regardez les faits : les prix payés en Belgique, lorsque ceux des PI baissent, baissent plus fort que dans les pays moins dépendants de ce type de débouchés pour écouler la production ...
La réponse que vous demandez n'est, face à cette réalité, pas réaliste.
En fait de multinationales, certaines coopératives de producteurs en tirent de bons bénéfices ... Pourquoi les wallons n'en seraient-ils pas capables ?

guy francq

Nous n'avons pas de "MARQUE " qui nous appartiennent en wallonie ....
que " FAIREBEL" que ça ne vous déplaise cher Enibob.

Enibob

Cela ne me dérange pas monsieur Francq. Et pour la première fois, vous reconnaissez que c'est une marque !!!
Bravo !
Votre modèle économique basé sur des royalties en rémunération de l'utilisation de votre marque est honorable, je l'ai répété à de nombreuses reprises. Ce qui ne l'est pas, c'est de surfer sur l’ambiguïté ... et d'appeler cela "équitable" alors que ce n'est même pas votre production que vous vendez comme cela. Et à cela, jamais vous n'avez répondu, sauf par des pirouettes ou des insultes.
Mais cela n'a rien à voir avec le fait qu'en Belgique (le lait vendu sous votre marque Fairebel n'est pas belge et donc ce n'est pas cela qui remontera les prix ...) le prix baisse plus vite que dans les pays où les transformateurs valorisent le lait autrement que chez nous qui était le fond de mon commentaire.
D'où ma question : pourquoi les producteurs wallons ne font-ils pas pareil avec leurs coopératives ?

Enibob

L'option prise par les coopérateurs wallons, c'est de filialiser la transformation et la commercialisation ... co-entreprise pour Walhorn avec Lactalis (qui lui a ses marques ...) et ses nombreuses vicissitudes (départ de coopérateurs vers MUH, puis fusion de Walhorn EGM avec Arla), filiale pour LDA, ...
Et, pour Solarec, ce que j'en sais, c'est qu'eux même confient la vente sur les marchés internationaux à des traders ... et qu'ils ont besoin des marques distributeurs (concurrence avec les hard discounteurs allemands) pour une bonne partie du lait, marché soumis à une très forte concurrence.
Comme chacun doit gagner sa vie et que le lait produit par le maillon le plus faible, est finalement payé avec ce qui reste, tirez vos conclusions ...
C'est la conséquence de vos choix stratégiques de coopérateurs, outre la faible implication au niveau de la coopérative-mère ... Ce n'est pas la faute du marché et des vilains néo-libéraux, ni la mienne, ni celle des chinois ...
FrieslandCampina et Arla pour ne citer que celles-ci actives chez nous et objet de critiques des envieux, ont fait d'autres choix : recherche sur les ingrédients, fromages, laits infantiles, autres produits à haute valeur ajoutée, marques à forte image, même à l'international, implantation sur les marchés en croissance, partenariats locaux ... Cela leur permet de mieux absorber les chocs de la volatilité. C'est la réalité, même si cela dérange.

Enibob

En France, la Fédération Nationale des Coopératives Laitières (FNCL) met en avant les opportunités que cette situation présente pour les coopératives de développer leur activité.
www.lsa-conso.fr/fin-des-quotas-une-opportunite-de-developpement-pour-les-cooperatives-laitieres,204697 
Avertissement : les critiques, au cas où certains trouveraient que ce sont des mensonges ou que je relaye du n'importe quoi, sont à adresser à la présidence de la FNCL. Vous trouverez leurs coordonnées ici www.fncl.coop/equipe-et-organisation/coordonnees-des-membres-de-lequipe-fncl-paris 

guy francq

@ enibob,

Allez voir l'étude qui a été faite sur les coûts de production. elle est complète sur le site de l' EMB. Alors vous comprendrez mieux le secteur.
Personne ne peut tenir le coup à traire des vaches et avoir l'aumône que l'on reçoit actuellement....
Pire cette étude ne tient pas encore compte de la "nouvelle PAC qui entre en vigueur" et considère encore un prix de valorisation des veaux mâles supérieurs aux prix d'actualité.
Sur le terrain, vous êtes nul....
En paroles .... vous n'êtes pas mauvais!!!!

guy francq

@ enibob,

On s'en fou complètement aujourd'hui de savoir si le lait "fairebel" est luxembourgeois ou belge, si nous le déplorons toujours.... mais cela est bien du passé.... Si les laiteries avaient au moins compris.....
Aujourd'hui "fairebel" n'a plus de "pampers" ... et fonctionne super bien... à un tel point que je ne trouve pas normal que l'on retire de l'argent de ma paie de lait pour "sponsoriser " un lait de la "bande des félaits" qui fait encore 1 million de litres par an... et qui a coûter la peau du c-l... à la région wallonne...en balance avec notre produit qui est 7 fois plus conséquent sur le marché.

Enibob

Je ne conteste pas l'étude ... je rappelle simplement, ce à quoi vous ne réagissez pas (vous vous en foutez peut-être aussi ?), que le prix du lait dépend de la valorisation qui en est faite par votre transformateur. Et qu'en Wallonie, cette valorisation fait que lorsque les PI baissent, le payement du lait baisse plus fort que dans les autres EM. Et pourquoi les wallons ne savent pas faire ce que font les autres avec leurs coopératives ?
Si rappeler cela, c'est être nul, refuser d'en tenir compte, c'est être encore plus nul.
Mais, c'est vrai, j'avais oublié ... votre discours, c'est toujours "il n'y a que ce que JE fais qui a de la valeur. Ce qu’en pensent les autres, je m’en fout : c’est de l’exploitation, de l’aliénation, du vol … Comme c’est MOI qui l’ai fait, c’est à MOI, c’est inestimable : il faut que les autres le comprennent ...yaka, faukon, ..."

tirelipimpon

Alors comment expliquer que Milcobel qui a investi dans des produits à haute valeur ajouté, glaces, fromages, paie moins que les autres.

Enibob

Posez leur la question et faites nous un compte rendu de votre analyse de leur bilan ...
Ma question était "pourquoi les wallons ne savent pas faire ce que font les autres avec leurs coopératives ?"
Par ailleurs, je me permets d'attirer votre attention sur le fait que les investissements en question visent les protéines extraites du lactoserum et le lactose ... Voyez, par exemple, ceux que fait Lactalis dans le Nord de la France. Et rappelez-vous ceux faits par Arla ... Est-ce le cas de Milcobel ?

le réaliste

Aucune laiterie en Belgique ne pourra payer un prix du lait suffisamment élevé pour payer tous les investissements inconsidérés que les producteurs laitiers font ou feront!
cela, il faut en être conscient et c'est là le problème!
sauf si .......Fairebel parvient à vendre les plus de trois milliards de litres de lait que produit la Belgique (rires)

Noêl

Enibob Vous n'avez pas regardé l’émission sur le libre échange de ce jeudi passé sur la troisième chaîne belge. José Bové a répondu à la question : comment faire bouger la commission Agricole européenne ? C'est en manifestant devant le parlement pour se faire entendre.
Enibob, vous êtes donc attendu, place du Luxembourg pour vous faire entendre...... A bientôt.

Europeen

@ Enibob. Comment allez-vous faire pour vous faire re "marquer"? Un grimage noir est à la mode en ce début du printemps. Si vous mettez un pampers, je pourrais alors vous reconnaître...

Enibob

Le pampers, mettez-le devant votre bouche ... C'est là qu'il sera le plus efficace !

par carolo

@Enibob Vous le spécialiste des analyses vous voyer débouler devant vous tous c'est échantillons vous ne voyer pas que les coopérative ne rémunère pas leurs coopérateurs a la hauteurs de leurs effort, les dividende les marges ou sont elle ?, car touchez 30 cent/ litre quand sa coute 46cent au litre a produire c'est une chose mais ne pas voir la différence arriver par la rémunération des action de coopérateurs en est une autres . Et brader le produit pour des privé se faire leurs beurre c'est pas de la trahison sa !!! de la part des beau directeurs de coop royalement payer et leurs conseil d'administration qui voie que le nombril de la coop et pas le nombrils des producteurs .

Enibob

Le pouvoir d'une coopérative, c'est son assemblée générale. Si vous n'êtes pas satisfaits des gestionnaires, virez les et nommez en d'autres et payez les en fonction des résultats !
Chiche ?

Enibob

"Aucune laiterie en Belgique ne pourra payer un prix du lait suffisamment élevé pour payer tous les investissements inconsidérés que les producteurs laitiers font ou feront!"
C'est ce que dit notre réaliste !
M le réaliste, voulez-vous dire par cela que les producteurs laitiers ne savent pas gérer leur affaire en investissant en dépit du bon sens ?
Houlala ! Vous allez, M le réaliste, vous faire trucider ! Quoi ! Oser mettre en doute la capacité de gestion de la profession ! Quel crime ! Et à cette heure, 16H25, 3 internautes (je n'en fais pas partie) aiment cela !
Même moi je n'ai pas osé écrire une telle énormité !

Europeen

Vous faites beaucoup trop de vent . Un pampers est plus que nécessaire. Si les producteurs ont investi, c'est parce que les conseilleurs les y ont amené... Les banques ont aussi contribué à leur donner du crédit. Enibob, vous pourriez devenir un consultant gestionnaire... Sans ferme et sans lait.....rien qu'avec Eole...

Enibob

@ Europeen
Dire, comme vous (et bien d'autres), "c'est la faute aux autres", c'est faire du vent ...
Cela n'a jamais permis de résoudre le moindre problème !

guy francq

@ Enibob...

Pour une fois, je suis bien en accord avec vous....
VENEZ AU PLUS VITE REJOINDRE L' OP DE PRODUCTEURS WALLONS (la WAFAB) afin de prendre notre sort en main nous même.....
WWW.wafab.Be 
Par les agriculteurs .... pour les agriculteurs!

Enibob

Encore un grand merci à tirelipimpon pour sa démonstration bien étayée d'arguments pertinents ...
En fait, la réponse à mon observation, c'est pour les calendes grecques ...

tirelipimpon

Je n'ai pas d'ordre à recevoir de vous.
Et comme j'ai été poliment mis à l'écart chez Belgomilk, je ne suis plus fournisseur à Milcobel, donc je ne me serai pas permis de fouiller dans les affaires des autres, contrairement à vous.

Enibob

OK, je comprends donc votre rancœur !
Ceci dit, cher commentateur, je ne fouille pas "dans les affaires des autres" ... je recherche des infos publiques ... et les demande lorsqu'elles ne sont pas publiées. Certains sont transparents ... d'autres cultivent le secret, ce qui permet de donner libre cours à toutes les supputations !
Les bilans, vous les trouvez publiés sur la centrale des bilans de la BNB. C'est une obligation légale et, comme vous savez toujours tout mieux que les autres pour dénigrer les coopératives et laiteries qui ne font pas comme vous voulez, je pensais, dans ma candeur naïve, que vous nous expliqueriez, en vous fondant sur les chiffres publiés, les tenants et aboutissants, ce qui aurait permis de comprendre ...
Mais j'ai compris : vous masquez votre incapacité par une pirouette dont vous avez le secret : vous n'êtes pas à mes ordres !
Vous me laissez MDR !!!