Le pompier

Votre vent est éphémère, Monsieur Enibob, il faut affronter les giboulées maintenant.
Vous restez au chaud comme certain syndicat qui se croie plus fort que le ministre. Il faut influencer l'Europe par des actions et des textes concis.
Ce n'est pas votre discours véhément à l'égard d'un producteur persévérant dans une organisation de producteur qui va changer votre négativisme vis à vis du monde honnête....
On a déjà donner assez pour le libéralisme et on va droit dans le mur...

Enibob

Vous vous contentez de slogans ...
J'attends des propositions concrètes ...
Que voulez-vous alors que nombre de vos collègues dégagent des marges positives et que les prix sont repartis à la hausse ?
Il est impossible de régler rationnellement la question du juste revenu de chacun en dehors du marché. Les économistes sérieux le savent depuis longtemps.
L'analyse économique montre que la production et la répartition des richesses sont indissociables car les coûts de production des uns sont aussi les revenus des autres. De quel droit et en fonction de quel critère un homme politique va-t-il modifier cette répartition ? De quel droit peut-on prendre le risque de donner plus à celui qui produit le moins, et moins à celui qui produit le plus puisque les revenus rétribuent la productivité ? Depuis plus d’un siècle, la théorie économique et l’expérience historique ont établi que c’est précisément la redistribution autoritaire des revenus qui détruit sûrement mais inéluctablement le secteur productif.
J'attends donc que vous me démontriez le contraire ...

Enibob

Nouvelles des Pays-Bas :
FrieslandCampina-verdubbelt-verhoging-voorschotprijs-1716661W/?cmpid=NLC|boerderij_vandaag|2015-03-02|FrieslandCampina_verdubbelt_verhoging_voorschotprijs
En français, cela signifie "FrieslandCampina double l'augmentation du prix de l'avance". Ou pratiquement, pour répondre aux objections du sieur Chrostif que j'ignore les chiffres, que le prix garanti pour mars passe à 34 euros les 100 kg ...
Qu'en pense Monsieur Francq ?
N'est-ce pas parce que FrieslandCampina transforme le lait de ses coopérateurs en une multitude de produits à haute valeur ajoutée ?
Du vent éphémère peut-être ?

le Pay

tiens tiens, le lien de marche pas, serais ce du vent ?

Totos

Non le lien ne marche pas, mais le prix de base de 34e pour FC pour mars c'est bien juste. Et bien qu'attendent nos laiteries Wallonnes pour faire de même? L'ascenseur est repartit dans l'autre sens sur les marchés, si les cours baissaient ils seraient les premiers à nous le faire savoir, la il n'y a pas besoin d'internet ou de Gdt . . .

Enibob

Le lien correct ...
www.boerderij.nl/Rundveehouderij/Nieuws/2015/3/FrieslandCampina-verdubbelt-verhoging-voorschotprijs-1716661W/ 
Et les premiers § de l'article "Vorige maand kregen de leden er €1,25 per 100 kilo bij, per maart krijgen ze er €2,50 bij. Dit heeft het bedrijf bekend gemaakt. De garantieprijs gaat van €31,50 naar €34,00 per 100 kilo.
Ter vergelijking: grote Europese concurrent Arla maakte vorige week bekend dat het voor de derde opeenvolgende maand de melkprijs handhaaft op een niveau van €29,90 per 100 kilo. Dat is wel bij 4,2 procent eiwit en 3,4 procent vet, terwijl FrieslandCampina rekent met 4,41 procent eiwit en 3,47 procent vet. Bij Nederlandse gehalten zou de Arla-prijs zo'n 90 cent hoger uitkomen."
34 cts pour du lait à 4,41% protéines et 3,47% MG chez Campina, 29,9 cts pour du lait à 4,2% protéines et 3,4% MG ... faites vos comptes ! Selon le journal batave, Arla paye mieux.

guy francq ( mig)

@ enibob,

Vous avez raison sur un point, que nos laiteries ne dégagent pas de produits à haute valeur ajoutée, c'est pourquoi nous sommes dans le bas de classement pour la paie de notre lait...
Pourquoi importe-on plus de produits laitiers que ce que nous exportons, vraiment un mauvais exemple, notre petite Belgique... En attendant les hollandais consomment (made in holland) pour 74% de tous produits alimentaires confondus , pendant ce temps nous les petits Belges ont bouffent n'importe quoi venant d'ailleurs .... (seulement 34% made in belgium).Nous devons revoir notre stratégie face au Danemark, l'Allemagne, l' Irlande..les Pays-bas....

L'aveugle

La rabobank est derrière campina. La banque garanti le prix ? Enibob vous y croyez encore et pour combien de temps ? Eole vous a eu aussi....

jlou

rabobank rachete toutes les grosses ferme laitiere de wallonie
pour les doublés en vache
l agris devient gérant

Enibob

Cher Monsieur Francq,
Vous ne dites pas la vérité !
Consultez svp le bilan d'approvisionnement lait établi sur base des statistiques officielles (production, importations, exportations). C'est ici, à droite sous lien cliquez sur bilans d'approvisionnement lait : statbel.fgov.be/fr/modules/publications/statistiques/economie/agriculture_-_bilans_d_approvisionnement.jsp 
Vous pourrez constater, en bas de tableau, qu'en 2012 (dernière année, la Belgique n'est pas rapide ...)
lait entier : 118%
lait écrémé : 103%
Yogourth : 171%
Crèmes de consommation : 154%
Lait concentré : 139%
Poudres : 209%
Beurre : 95%
Fromages : 37,60%
Fromages fondus : 358%
Cela signifie que l'on produit plus que ce que nous consommons, sauf pour les beurres et les fromages ...
Et au niveau européen, le bilan est positif pour tous les produits (voyez l'observatoire de la Commission). Cessez donc votre propagande populiste : nos producteurs de lait ont BESOIN des marchés extérieurs pour écouler leur production. Que cela vous plaise ou pas, c'est un fait.
Le gros de la production en belgique, ce sont des coopératives qui en effectuent la collecte et la transformation. Cela signifie que ce sont les producteurs eux-même qui ont fait les choix stratégiques de privilégier les produits industriels. D'autres producteurs (oui, des producteurs de lait comme vous) ont fait d'autres choix en ayant compris ce que voulait dire "répondre aux signaux du marché". Et ce n'est pas avec votre idéologie du repli sur soi que vous solutionnerez les effets de la volatilité.

Enibob

Vous avez raison Chrostif : parfois on maintient sous perfusion des entreprises inefficaces.
Le résultat ? une accumulation de dettes publiques qui obèrent l'avenir des générations futures, la création de rapports malsains entre politique et monde entrepreneurial ...
De même que la Terre tourne autour du Soleil et pas l'inverse, chacun devrait apprendre que seules les entreprises créent des emplois, que l'Etat dépensier détruit la croissance, que trop d'aides sociales suscitent dépendance et chômage, que la création arbitraire de monnaie ne remplace pas l'innovation.
Et je ne vois pas de scandale si ceux qui génèrent de la marge travaillent avec du matériel amorti ... Chacun décide pour ses affaires la meilleure manière de les conduire en fonction de ses attentes ... Et si vous voulez augmenter votre production, les voies choisies, c'est VOUS qui les choisissez. Et c'est VOUS qui devez assumer vos choix. Pas la société en exigeant "des prix". C'est le marché qui sanctionne ...

Enibob

Comme tout le monde peut le constater, Guy Francq reste étrangement muet quand il s'agit de préciser ce qu'il attend des pouvoirs publics ....
par contre, il est expert en contre-vérités !
Populisme, vous avez dit populisme ?

Xyz

Enibob, vous êtes sur l'ordinateur matin et soir.. On va bientôt vous demander de retourner travailler......

chrostif

Pour ce qui est d'assumer, j'assume depuis 25 ans mes choix et même ceux de la société en terme d'environnement, de bien -être animal, de mise aux normes, de traçabilité,...

La variabilité des prix est un des faits du libre marché, la crise économique en est un autre.

C'est à la société (vous et moi) que l'on demande d'en assumer les conséquences.

Pour qui, pourquoi, pour faire tourner la machine à fric ?
C'est maintenant le marché qu'il faut sanctionner pour ses dérives...

tirelipimpon

A partir de la 29 émé minute.
www.youtube.com/watch?v=zlvd6qczNB8 

Quand la finance spécule sur les entreprises qui créent des emplois

Bern

@ enibob. Que les meilleurs restent et que les autres crèvent, c'est réellement le futur monde que vous voulez?

Enibob

Pourquoi les contribuables devraient-ils permettre à ceux qui ont mal utilisé leurs ressources de continuer ? Au nom de quel principe ?
En réalité, cher Bern, mon sentiment et mon opinion importent peu. Les phénomènes économiques existent indépendamment de mon sentiment et de mon opinion. Et, ils existent indépendamment de votre sentiment. L’économie, cher Bern, a plus à voir avec la logique qu’avec l’idéologie. Certains de ses principes les plus fondamentaux n’ont pas été INVENTÉS par les économistes mais DÉCOUVERTS par les plus brillants ...
Si les patrons ou les entrepreneurs comme vous s’attendent à ce que l'Etat vienne automatiquement au secours de leurs entreprises dès lors qu’elles sont en difficulté (certains patrons ne se privent d'ailleurs pas de faire un chantage au social), alors il y a fort à parier que les entreprises seront mal gérées et les ressources très mal allouées. La réalité économique, cher Bern, c'est que le risque réel de faire faillite pousse, en principe, les acteurs économiques à essayer de faire des choix les plus efficaces possibles, même si personne ne détient jamais de certitude à ce propos.
La faillite d’une entreprise ce n'est nullement la faillite du système économique : elle prouve au contraire que le système fonctionne, en éliminant les entreprises qui gaspillent des ressources (forcément limitées) qui pourraient être mieux utilisées par d'autres managers ...

Européen

Enibob a regardé le magazine sur A2 avec les actionnaires qui s'en prennent à nos emplois...
Sanofi a Hénin -Beaumont et ensuite toutes les boîtes américaines et autres qui ont grugé les travailleurs. En reprenant dans son com précédent le phrase clé : l' économie a plus à voir avec la logique qu'avec l'idéologie.

On ne sait pas discuter avec le big boss, il est hors d'atteinte .. Bravo pour la présentatrice Elise Lucet.
Le salaire du patron est indexé suivant la croissance des dividendes octroyés....
En agriculture, c'est du pareil au même....

bern

A vous lire .les paysans ne sont pas de bons managers, mais dites- moi combien l'ètat belge est endetté .Pourtant dans un système économique qu'il dirige lui- même! .Quand on ne sait pas gérer sa propre entreprise, on ne met pas des bâtons dans les roues des autres

Enibob

L'Etat s'est endetté pour faire des cadeaux en plus de prendre l’argent aux entreprises qui marchent pour perfuser celles qui ne marchent plus, car rien n’est plus réjouissant que de dilapider l’argent des autres ... Je n'appelle pas cela de la gestion.
Et je n'ai jamais dit que les paysans ne sont pas de bons managers. J'ai dit que certains ne sont pas en mesure d'utiliser efficacement les ressources mises à leur disposition. Ce type de personnes, il n'y a pas que dans le monde agricole qu'on les trouve. Il y en a partout ! C'est un constat. Rien de plus rien de moins.
Et le constater, cher Bern, ce n'est pas cela qui "met des bâtons dans les roues". Ceux qui sont dans le cas se prennent tout seuls le pantalon dans la chaîne et se cassent la figure sans aucune aide ...
Mon affaire, elle, ne s'est pas terminée en eau de boudin !

Le pompier

Si tu étais un vrai cycliste, tu ne mettrais pas de pantalon pour rouler à vélo, mais comme tu n'es pas un vrai paysan producteur, tu ne peux que te déchaîner...sur ceux qui veulent bouger. Tu dois avoir un pneu crevé à ton boudin..

Philippe Rigaux

Nous demandons simplement que l'Europe impose à ses producteurs de diminuer quelque peu leur production en temps de crise quand le prix payé à la ferme descend en-dessous d'un certain seuil comme c'est le cas actuellement en période de surproduction. Ce mécanisme permettrait d'influencer le prix vers le haut et ainsi de procurer un revenu correct aux agriculteurs. Le marché totalement libéré ne profite qu'aux transformateurs qui sont ainsi inondés se matière première bon marché pour faire tourner leurs outils et jouer sur les marchés, le revenu des producteurs leur important peu.

paturâge

Monsieur Guy Franck,
Vous venez de présenter l'étude qui montre que les coûts de production moyens du lait en Belgique sont de 0,46€ / litre. Bien. Maintenant que vous savez cela pourquoi ne pas inciter les agriculteurs à tenter de diminuer leurs coûts de production?
Voici mes pistes de solutions : 1) Maximiser la production de lait au PATURAGE. Mais attention, produire du lait au pâturage se fait de manière RIGUREUSE : pâturage TOURNANT (méthode pochon), adaptation du nombre de vaches à la surface disponible (pas d'élevage hors sol), chemins d'accès en dur dans les prairies pour allonger la période de pâturage,...
2) Diminuer ou stopper la culture du maïs ensilage et par conséquent la complémentation en concentrés.
3) Diminuer la mécanisation (conséquence naturelle des points 1 et 2). Attention à l'usage du robot! Celui-ci est peu compatible avec la pâturage.

La production de lait au pâturage peut assurer un revenu décent à de nombreux agriculteurs de nos régions. Le fait que les animaux détenus sont en concordance avec la surface disponible permettra une diminution naturelle de la production de lait dans nos régions, réglant en même temps les problèmes de dépendance de protéine importées. (pourquoi pâturer au Brésil, en Argentine, aux USA ?)

Les pays comme l'Irlande ou la nouvelles Zélande ont compris depuis longtemps que le lait produit au pâturage est des plus compétitifs. Inspirons-en nous (dans la mesure du possible).

Enibob

Monsieur Rigaux,
croyez vous vraiment qu'il soit possible de trouver au Conseil une majorité qualifiée pour "imposer à ses producteurs de diminuer quelque peu leur production en temps de crise" ?
Vous ne prenez pas en compte le fait que selon les transformateurs, les prix à la production varient très fort. La "crise" n'a pas les mêmes effets partout : regardez les prix moyens REELS (pas les prix de base) payés par EM sur l'observatoire ... et tirez-en les conclusions ...

guy francq

@ enibob...

Mes idées sont le reflet de l' EMB.... On ne peut sortir d'un système régulé pendant 30 ans... sans un regard politique sur la situation.... Lâcher les producteurs aux fauves de l'industrie... est un très mauvais pas..
Il faut un PRM Programme de Responsabilisation face au Marché en temps de crise.
La volonté de ces dirigeants européens savent bien ce qu'ils font... ils sont à "genoux" devant ces monstres de l'industrie et n'ont finalement plus rien grand chose à dire... si ce n'est se laisser guider par ces "lobbys"... et remplir leurs poches au passage....

fermement

@Guy

Malheureusement,le monde agricole, tout sympathique qu'il soit parfois,manque de cohésion et de solidarité.Chacun pour soi en espérant que le voisin crève avant et qu'on prenne sa place pour bosser le double et gagner pareil.TRISTE