Pipo

BOeren is aan de kluuten

pinpin

Quand la Belgique prendra t elle exemple sur la France, qui privilégie la jouissance des terres agricoles aux jeunes ??? Sûrement pas notre petite et stupide Belgique qui ne privilégie que les "gros" ainsi que vautours et nuisibles divers qui anéantissent les petites structures et l agriculture familiale, qui deviennent quasi inexistantes, par la force des choses

Calimero.

Les 10 prochaines années seront catastrophiques pour les agriculteurs qui louent des parcelles avec des anciens baux. On l'a toujours dit. Y'a que les politiques qui l'ont pas vu ou plutôt n'ont pas voulu le voir.
Et c'est pas les belles promesses d'adaptation des textes qui changera quelque chose.
Les fermes en activité pour les 30 prochaines années qui ne sont pas propriétaires de leurs terrains vont être sucées comme des os à moëlle par les loups en embuscade. Vouloir s'agrandir vous mettra en concurrence directe avec des requins qui dorment sur des matelas de d'argent Black.
Argent Black qu'ils ont reçu parfois d'autres agriculteurs peu scrupuleux qui ont accepté le chantage.
On voit maintenant des agriculteurs qui louent des terrains aller eux-mêmes proposer à des requins d'acheter pour eux des parcelles mises en vente en échange d'un bail pour terminer la carrière. À des loyers doublés ou payés en partie au Black aux sociétés des requins.
Société de gestion, Société de chasse, asbl aux buts douteux ou faussement écologistes...
La région wallonne a gangrené tout. Elle n'arrivera plus à enrayer la pourriture qui s'installe. Il faut fuir ou accepter d'être comme un petit poisson ventouse collé au flanc d'un gros requin.
Requin chasseur, requin immobilier, requin écolo, à vous de choisir mais au final, vous serez toujours sur un siège éjectable.

L'ardennaise

Je me pose la question.Les agriculteurs préfèrent acheté des grosses machines plus grosse que le voisin et après ils pleurent parce qu'il ne save pas acheté de terre . Je n'ai pas de problème je sais acheté de la terre mais je n'ai pas de machine. Chacun c'est priorité

Sagri

L'ardenaise moi je remarque plutôt que se sont les fermiers avec les grosses machines et les gros tracteurs qui achètent les terres. Oui peut-être une fois de temps en temps un petit qui achète une terre. Mais ce n'est pas le petit fermier avec 50 ha qui va pouvoir acheter une terre de 10 ha à 70 000 /ha.

Calimero.

Il fallait acheter il y a 10 ou 15 ans. Maintenant le choix entre terrains, matériels ou bâtiments n'est plus un choix pour beaucoup de monde. J'en vois quelques uns ici faire des leçons de rentabilité, mais celui qui investir dans des terrains n'a pas toujours la possibilité d'avoir le robot dernier cri et à l'inverse celui qui loue peut investir dans des bâtiments mais en étant conscient qu'il faut pouvoir trouver des terrains de remplacement rapidement... à l'année ou en achat de coupes d'herbes. Le problème c'est que les vendeurs ne voient que le prix de vente le plus haut comme référence et le propriétaire bailleur ne voit que le prix de location le plus élevé. La méthode d'agriculture mis en place n'a que peu de valeur ajoutée dans l'évaluation du prix. Les agriculteurs qui veulent investir dans des terres sont en concurrence avec les agriculteurs qui peuvent se permettre de louer plus élevé pour prendre une coupe d'herbes et inversément. La région wallonne a organisé la dérégulation et au final, ce sont les requins qui arrivent et raflent tout.

Stechou

J'ai acheté des terrains et la plus grande parcelle fait plus de 10 ha avec le morceau de mes parents... maintenant j'ai DES enfants et peut-être un ou l'autre qui veut faire la ferme ( la traite la c'est différent...) si je les écoutes un jour un veut puis c'est un autre puis plus personne...
Maintenant 10 ha à même 50000€ plus les frais et si il faut un crédit pour acheter, il y aura les intérêts ! Hé bien j'ai pas fini les misères puisqu'il faudra faire les parts, sans ruiner un ou l'autre..

PA25

@Louis léon ; dans notre coin, un bloc de 40 ha sur biddit , une vente bleu, faire offre à partir de 4 000 000 d ' euros ... heureusement pour le voisin, les oeufs sont cher ...

Louisleon

@pa25 je connais pas la bourse des autres mais qui pourrait offrir 4 millions d euros ?, un fermier ? En plus c est de gre à gre donc c est encore plus dangereux

Do

@stechou, oui pas évident les partages, il faut faire ça équitablement mais malgré ça on voit parfois des familles se dechiraient, rien qu'à cause de à succession...

L'ardennaise

Calimero ce n'est pas parce que j'achète en moyenne 2 ha par année que je me considère comme un requin

Calimero.

Personne n'a jamais dit que la surface était le critère déterminant : )

L'ardennaise

Pour un jeune reprendre la banque te demande les primes que tu touches. Et les primes sont liée à la surface. Cqfd

elpetio

le plus dur c'est de reussir a garder ses terres !
installé depuis 10 ans sur 60 ha j'ai déjà dû racheté 25 % de ma superficie

Calimero.

Ah ben oui. S'endetter sur 20 ans en rentrant un dossier avec des primes qui changent tout les 5 ans dans des enveloppes qui diminuent et payées au petit bonheur la chance du calendrier des congés de la fonction publique : )
Encore une grande supercherie de la région wallonne en complicité avec les banques.
C'est la banque qui te verse sur le compte les primes de la région et puis les reprendra pour les crédits.... et au passage, on rend encore en plus des frais de dossier et des intérêts pour l'un et des pénalités lors de contrôle pac pour l'autre.
Vous avez pas l'impression qu'on se fout de notre gueule ?

L'ardennaise

Elpetio quand tu les as tes tranquille

Stechou

L'ardennaise, tu trouve qu'après achat tu es tranquille ?
Chaque année il faudra payer les foncières, si tu as des enfants il faudra faire les parts, ils devront payer des frais de succession, et d'ici ( comme moi) tu arrête le métier et que pour une raison tu décide de vendre un terrain, l'état trouvera une solution pour prendre une partie !

elpetio

@l'ardennaise : c'est bien beau d'acheté mais a des prix entre 50 000 et 80 000€ il faut reussir a payé les emprunts et en attendant ce sont les investissement pour amélioré la ferme qui sont au point mort, ( batiment génisses, silos couloir, maison, valet de ferme et materiel des champs )

Jacques Martin

Stechou, il n'y a pas de taxe sur la plus value en cas de vente d'un terrain agricole. Sauf dans une vente proche de l'achat ( mais je ne connais plus le délai et conditions).
Pour ce qui est des parts aux enfants, on ne va pas non plus commencer à regretter d'avoir qqch à leur laisser?!
On fait un métier pas facile c'est vrai, il demande un gros sacrifice que peu de personnes externes au milieu peuvent comprendre mais franchement, financièrement nous ne sommes pas les plus à plaindre. Enfin c'est mon impression.

Calimero.

Ceux qui placent de l'argent dans de l'art, y'a personne qui leur dit se prendre pour Picasso et de remettre une couche de couleur sur le tableau. : )
Alors ceux qui investissent dans la terre juste pour placer, ne devrait pas avoir le droit jouer au fermier pour les aides pac : )
Supprimons les aides et revalorisation le travail...
Le marché de l'immobilier agricole sera beaucoup plus sain.

Calimero.

Parfois, je me demande où on en serait aujourd'hui si au lieu de financer les agriculteurs par la politique agricole commune pour maintenir des prix alimentaires bas, on avait laisser s'envoler les prix des produits alimentaires pour couvrir les coûts de production. Si l'Etat au lieu de donner une aide aux agriculteurs, avait donné des chèques alimentaires destinés à production nationale aux consommateurs...
Je crois qu'on aurait tous une profession bien plus cool et valorisante.

PA25

@ Calimero . plus cool , j ' en doute .... beaucoup d 'agris veulent le gateau pour eux tous seul , ne rien laisser aux autres, une petite terre a vendre près de chez moi, j ' ai mis 80000 euros et beh je ne l ' ai pas ....

!

C'est dans quelle région des prix pareils?
Chez moi, région jurassique, on peut être contents avec 35000

Stechou

Petit joueur ! Un laitier vend toutes c'est vaches ( 100 vaches plus la suite ) à un autre ... j'en dirais pas plus !
Bon je vais jouer avec ma pelle et mon seau dans le bac à sable ...

PA25

Oui Stechou , on est des gagne petits ...

Stechou

Jacques, si aucun enfants ne veut ou ne sait faire la ferme ( plus de bâtiments) mais qu'il voudraient garder les terrains, si les terrains agricoles sont estimé à un montant ? Ils doivent payer des droits de succession sur les biens et si en plus il y a deux trois parcelles à bâtir ( le mètre carré est à 200€ pour les terrains à bâtir ici ..) Il faut également payer les droits ainsi que les bâtiments, je n'ai encore rien fait comme démarche... mon père a mon âge n'était déjà plus de ce monde . La différence c'est que j'ai encore des enfants mineurs ( j'ai commencé tard à en avoir et je ne suis pas le seul..)
Toutes situations et parcours est différent, nul n'a le même, il faut s'adapter, moi j'ai assez avec ce que j'ai, mais à cette époque où placé les limites ?
Mon père m'avait dit : si tu ne sais pas vivre avec 50 vaches, change de métier !
Ça a été donc 60 puis 70 puis 80 puis l'étable et dépassé la sdt également, donc un outil obsolète, on est tous ainsi, plus toujours plus pour au final ne rien avoir .