New holland t 5.100

Sagri

Je pense que ce n'est pas un mauvais tracteur dans l'ensemble. Mais je trouve que NH est devenu cher en tarif et en maintenance. Ça devient affolant.

lewallon

L'équivalent chez Case IH c'est le nouveau Farmal C 100 avec la nouvelle calandre et la possibilité en option d'avoir la suspension de la cabine ou bien le plus beau des 3 marques du groupe c'est le Steyr 4100 plus .
Ça reste des tracteurs de moyenne puissance !!!
Grosse benne de 16 tonnes ou tonne à lisier de plus de 10000 litres, ça ne convient pas.
Au chargeur, outils de fenaisons traînés ..., c'est parfait comme tracteur.

plowboy

Outre frontières Deutz avec chargeurs frontaux est fort présent en régions herbagères. ?.
La série 5 avec son capot un peu incliné est un régal question visibilité…
Ok, je ne suis pas impartiale. A la ferme, on est en vert pomme depuis plus de 50 ans...

Stechou

Pour un classement - 90 ch TOUT mécanique ( même inverseur) avec chargeur c'est plus de 70000€ htva ( je ne sais plus si c'est 72ou77) et pour le modèle au-dessus c'est 10000€ en plus...
C'est de la folie des prix de malade, on finira par travailler avec et pour se payer du matériel, totalement illogique, le matériel est la pour gagner quelques choses et pas pour nous ruiné ! ..

lewallon

Une connaissance avait acheté un Case IH Farmal 95 C avec un chargeur le multibenne hydraulique en 2018 .
Avec la TVA le tracteur et le chargeur coûtait 75000€ tvac.
Un autre exemple à l'heure actuelle une paire de pneu Michelin Multibib fabriqué en Pologne 600/65 R38 et des 440/ 65 R 28, il faut 7800€ tvac.

il y a aussi les charrettes dans l'automobile, des prix de fou.
Les voitures d'occasion de plus de 9 ans en bon état sont fort recherchées....

PA25

Y a personne qui recherche du froment, de ' escourgeon ou autre denrée agricole ....

lewallon

PA25

Au prix du marché ou à un prix qui te rémunère correctement ?

PA25

Le problème est là .... qu' est ce qui justifie des pneus à 7800 euros, le prix du matériel, la main d ' oeuvre et tout le reste, il n y a aucun effet miroir vis à vis de nos produits .

Stechou

J'ai demandé des joints pour la machine à traire, il en faut une vingtaine, il vient avec 10 bon OK, je lui dis : c'est combien, il prend son bazar électronique et me dit : c'est 12€, moi p...n c'est cher pour des petites pièces ainsi ( équivalent rondelles en caoutchouc de 20mm de diamètre sur 3mm d'épaisseur)
J'ai été mis ko, c'était 12€ htva PIÈCE... donc 120€ les 10 ... je lui dis : tu sais comment on appelle cela, il me répond oui du vol, mais c'est pas moi qui fait les prix..

On parle de 25, 30 voir 100 milles € comme si c'était des clopinettes

Stechou

Mon épave de télescopique vaut des sou contre un nouveau ou pour l'exportation, il était amorti depuis longtemps mais pas rentable mais très utile, mais un nouveau ne sera jamais rentable non plus, j'ai compté qu'il coûterait 24€/ heure hors mazout et usure et casse, il faut bien regarder ce que l'on fait.
Alors trouver des pièces d'occasion c'est impossible TOUT part vers les pays de l'est.

Tracteur CNH

Etant propriétaire d'un Steyr 4095 Kompackt de 2018 avec chargeur, équivalent au New Holland T 5.95
Comme " le wallon" le disait, mon tracteur m'avait coûté 75000 euros avec son chargeur en 2018 .

--> Ses qualités :
-moteur 4 cylindres FPT de 3,4 l ( passé au 3,6 l sur les nouveaux modèles actuels) 99 ch ECE R120, puissance équivalent à - 93 ch DIN . Assez coupleux . Consommation raisonnable allant de 6 à 20 litres maxi /heures .
-Intérieure de la cabine agréable . Très bonne visibilité au chargeur.
-Bon étagement de la boîte 24 x 24 - 3 gammes non synchronisé - 4 vitesses et un doubleur powershift . Possibilité d'avoir les extra lente ( 40 x 40 ) . Vitesse maximal bridé en Belgique à 42 km / h .
-Avec une monte de pneus en 540 / 65 R 34 et 440 / 65 R 24, la hauteur de la cabine est de 2, 59 m !

--> inconvénients sur mon Steyr Kompackt qui porte bien son nom
- Deux bouchons de vidange carter moteur . Il faut déposer le gros filtre hydraulique pour pouvoir désserer le bouchons de gauche . La raison qu'il y a deux bouchons et c'est le cas sur les Maxxum CNH, c'est que dans le carter il y a un renfoncement au centre pour le cardan de la traction avant . ( pas mal fait ) . Désserer une fixation des tuyaux de climatisation afin d'avoir accès aux filtre à carburants et du moteur .
A l'intérieur de la cabine, la commande des clignoteurs se trouve à droite du volant . La commande des essuies glace sur le montant gauche la cabine . Il n'y a pas de retour automatique des distributeurs hydraulique lorsque par exemple on relève une faneuse . Débit hydraulique non réglable . Malgré ses deux vérins auxillaires, le relevage ayant une capacité de 4 tonnes 400 n'est pas suffisant . Malgé ça sur le mien je lui mets une masse de 1500 kg au cul lors des travaux au chargeur .

Malgré ses qualités et ses défauts, depuis 2018 je n'ai jamais eu de panne grave avec sur ses 3000 heures . Ca reste un tracteur à tout faire dans une ferme sauf les gros travaux .
J

Chris

Stechou le prix des pièces de machine à traire,c'est de la folie
50€ htva la petite pièce en plastique pour serrer le filtre chaussette ! Tout est à l'avenant !

Do

Je vois pas de mal de points positifs sur le John deere 6m capot plongeant avec chargeur.. A voir....

Hulky

Et vous trouvez que le lait et la viande sont bien payé ?
Vu l'inflation on a juste de la merde dans les yeux qui nous fait croire que ....

lewallon

Hulky.

Le lait et la viande sont bien payés si tu te contente de travailler avec du vieux matériels ou bien que tu fais appel à l'entreprise pour tous les travaux !
Maintenant il est parfois judicieux d'acheter du neuf et amortir ce matériel sur de longue période ( 10 ans) .

Stechou

Si tu as 50 ans qu'il reste 12 ans à tirer, le coup d'achat est autour de cent mille € tvac sur une durée de 7ans pour un crédit ou même 10 ans paraît il maintenant, avec le gasoil l'entretien les frais itinérant, il faut voir le nombre d'heures annuel, plus il va en faire plus il aura de l'usure, et à la revente en fin de carrière que vaudra t'il encore, c'est comme les voitures plus c'est gros cher à l'achat et toutes options, ça vaut que dalle après 5 ou 10 ans, tandis qu'une cacahuète perdra moi.s de valeur .
Cnh c'est un gros groupe, avec de la chance c'est un bon modèle, pour moi le principal c'est l'agent avec lequel tu vas travailler, personne n'est à l'abri d'une panne, cela reste du matériel, et comme ma dit le garagiste samedi on a jamais eu et vu ça, sa te fait une belle jambe..

Pipo

Je vois qu on patauge tous dans la même semoule

Pipo

Je vois qu on patauge tous dans la même semoule

Calimero.

Tiens, petit sondage en passant ...
Quand vous faites un crédit pour du matériel, prenez vous le crédit dans votre banque habituelle ou l'offre de financement de la marque choisie?
J'ai l'impression que les constructeurs font des conditions avantageuses sur les taux mais se rattrapent en gonflant artificiellement les tarifs de base.
Ou alors les conditions ne sont valables que sur le matériel en stock, et on se retrouve à devoir acheter des options inutiles pour bénéficier des conditions.
En plus, c'est toujours le dernier en stock. Il faut se décider vite sinon il va y avoir une augmentation...
Il nous font un "cadeau" en bloquant le prix une semaine...
Bla... bla... bla...

Do

Oui, c est fou, le prix du matériel et marchandise agricole. Malheureusement, en agriculture, 10 000 € ne représente plus grand chose. On a acheté un camion d'engrais en voilà déjà pour 10 000 €, pfffff... y'a plus moyen...

lewallon

L'inconvénient de CNH capital ( banque), c'est que la TVA pour ceux qui sont au forfait, il ne la finance pas.
Financement sur courte durée.
Par contre la banque, un tracteur neuf, en région herbagere, il est possible d'avoir sur dérogation un financement sur 120 mois pour un tracteur neuf .

plowboy

Perso, je ne passe plus par la banque.
A force de réflexions, de compter différemment (même si 2 2 feront toujours 4) et sans suivre les conseils d’autres, je fais leasing et ou renting. Même pour montant pas trop gros. Pas beaucoup plus cher que par la banque.
Donc oui, je ne suis plus au forfait ; contre l’avis de mon ex comptable étiqueté » FWA.
Etonnamment je m’en sort mieux d’avoir abandonné les deux.
L’Inconvénient de passer par un leaseur dont c’est la spécialité (pas de leasing bancaire) et travail avec le monde agricole, c’est qu’il oblige de prendre une assurance bris de machines. Mais vous les en remercierez le jour où … Promis !
Et il est possible en cours de route d’adapter le montant du remboursement, de cassé le contrat …
Prenez le temps de cette réflexion et renseignez-vous.

Stechou

Jamais fait de leasing toujours credits ordinaire, il y à eu 3 fermiers que je connais qui l'on fait et ils ont été en faillites , je n'ai pas dit que c'était à cause d'eux, mais parfois c'est le crédit de trop, un voisin à acheté une faucheuse une pirouette et une andaineuse... je ne vais pas marquer le prix, j'en ai la mâchoire décalé..

Calimero.

Attention que le renting, c'est je crois une location avec option d'achat...
Pour un telescopique merlo par exemple : )
c'est chaud car à la fin du renting, il y a une expertise de l'état du matériel et tu dois payer les griffures et les coups dans la carrosserie etc...
Le problème aussi, c'est pour ceux qui récupère la tva. Au lieu de tout récupérer en une fois,
elle est facturée et tu l'as récupère petit à petit.
Tu payes donc je crois aussi des intérêts sur le montant tvac tout le long du renting.
Moi qui achète à l'étranger tva zéro, je n'ai aucun avantage à payer des intérêts sur de la tva.

Sagri

@Calimero en France tu achète neuf ou occasion? J'ai jamais osé car peur d'avoir une mauvaise blague et aussi en cas de panne que les concessionnaires me laisse dans la merde...

Pipo

Le matériel c est comme les phyto...certains sont spécialisés d importer chez nous avec de bonnes marges vu qu on est un des pays où tous est le plus chères .
En phyto ils remettent des étiquettes belges et c est bon . Nous on peux pas directement utiliser ces produits alors qu ils sont identiques et ont une agreation euro ...
En matériel il y a des affaires à trouver mais faut chercher et prendre un peut dr risque

.

Calimero.

De toute façon le concessionnaire belge te laissera dans la merde. Il t'y laisse déjà quand t'achètes chez lui. : )
Tu ne peux pas acheter n'importe quelle machine.
Fenaison, travail du sol, tu peux acheter neuf à l'étranger sans trop de problèmes. C'est pas compliqué de marquer demo ou défraîchi sur la facture. Par contre, les tracteurs, moissonneuses etc, t'as les importateurs belges qui gueulent à l'usine parcequ'ils n'ont pas pas pu te racketter de 10.000 euros dessus pour rien. Les vendeurs étrangers risques de perdre la marque s'ils te vendent du neuf. Il faut que ce soit immatriculé dans le pays d'origine avant de pouvoir être vendu comme "occasion". Même si c'est que 150 heures à faire du déplacement de machines sur le parking du vendeurs, c'est occasion. Ou alors, tu le loues 6 mois avec les plaques étrangères puis tu l'achètes.

do

Pipo, Oui lors d'un contrôle du local phyto, ils ont retrouvé un bidon de fongicide PDT avec une étiquette pour la commercialisation pour la Hollande...
Heureusement pour prouver l'erreur, il restait d'autres bidons et en cherchant, on s'est aperçu que les bidons étaient déstinés à la base pour la Hollande car il avait simplement recoller une étiquette belge pour les écouler chez nous.
Pour le bidon en question, l'etiquette s'était simplement volatilisée et disparue... On ne s'en est même pas aperçu car l'étiquette est fort semblable et rapprochante de la belge.