rural

Reportage sur les manifestations des agriculteurs français demain à Envoyé Spécial sur France 2

le wallon

Allez plutôt manifester devant les fermes qui surproduisent et qui déstabilisent les marchés !!!

PA25

@ le wallon ; ton commentaire est stéril et inutile .


Si tu dois en vouloir à quelqu un, attaque toi au modernisme, à tous ces ingénieurs du futures .

Tu le sais bien, si il fallait traire les vaches à la main, IL N Y AURAI PAS DE SURPRODUCTION.

le wallon

Au niveau européen, il y a des agriculteurs qui ne pensent qu'une chose : PRODUIRE PRODUIRE ...... et ne se soucie pas du mal qu'ils puissent faire !
Ce sont ces producteurs ( et ils ne pensent pas allé manifester eux ) qui sont la cause de la surproduction . Tant qu'ils auront les finances pour suivre le marché restera saturé .
Quelques % de lait en moins à l'échelle européenne et vous verrez du changement .

le wallon

Au niveau européen, il y a des agriculteurs qui ne pensent qu'une chose : PRODUIRE PRODUIRE ...... et ne se soucie pas du mal qu'ils puissent faire !
Ce sont ces producteurs ( et ils ne pensent pas allé manifester eux ) qui sont la cause de la surproduction . Tant qu'ils auront les finances pour suivre le marché restera saturé .
Quelques % de lait en moins à l'échelle européenne et vous verrez du changement .

Benjy

wallon,

on peut déjà aller chez toi?? car tu y'es venté que tu trayais un peu plus que l'année passée...

fermement

Faute de solution, ira-t-on jusqu'à se battre entre nous?
J'espère ne jamais voir ça.

Obelix

Dispute entre les syndicats français, tout les agris ne soutiennent ce genre de manif.....

Benjy

etre constructif, mais encore une fois c'est pas gagné...

Enibob

Les commentaires de .charlie (billet de un producteur laitier de Socabel) sont très intéressants ...
Pour moi, ils montrent deux choses
- l'important, plus que le prix, c'est la marge ...
- des producteurs augmentent leur production parce qu'ils dégagent une marge. Et qu'ils augmentent ainsi leurs revenus. Est-ce un crime ?
Alors, doivent-ils perdre des revenus pour permettre à ceux qui sont moins efficaces qu'eux de survivre ?
La soi-disant solidarité au nom de l'intérêt général, n'est ce pas en fait une façon de déguiser la protection des intérêts personnels de ceux qui se placent à la pointe de la "contestation" ?

Enibob

"Il faut embeter ceux qui nous emmerdent." dit de façon enflammée et lyrique Benjy.
Si je compte bien, c'est la troisième ou la quatrième fois que vous vous lancez dans la prédication d'une croisade sur ce site ... et que vous essayez d'emmerder de façon constructive !
francaisdefrance.files.wordpress.com/2011/12/uvodnyobr1.gif 
Mais, dites-moi, qui est-ce qui vous emmerde pour reprendre votre vocabulaire ?
Les banquiers qui réclament le payement de vos dettes ?
Votre coopérative qui n'a pas trouvé la formule des Noces de Cana pour multiplier, non les petits pains, mais les euros ou changer le lait en vin ? (mais peut-être que Eric Weyns et Guy Francq auront-t-ils reçu la recette du jésuite Bergoglio ...)
Les consommateurs qui déduisent leur consommation de lait ?
Vos collègues qui profitent de la fin des quotas pour augmenter leurs revenus car leurs coûts marginaux le leur permet ?
Les chinois qui ont l'outrecuidance de vouloir augmenter leur production plutôt que d'importer ?
Les pays producteurs de pétrole qui n'ont plus les moyens d'acheter autant de poudre qu'avant ?
Ceux qui remplacent la MG butyrique par le la MG végétale pour faire des "like cheeses" qui entrent dans les préparations industrielles ?
Les défenseurs auto proclamés de la planète, alliés aux défenseurs de la cause animale, qui fustigent la consommation des produits animaux, lait, viande, œufs, ... les uns pour émissions excessives de GES, las autres pour cruauté envers des êtres sensibles ?

Enibob

Oups ! lire, bien entendu, "les consommateurs qui réduisent leurs consommation de lait"

Benjy

ouf vous m'avez pas traité de petit con comme l'autre c'est déjà pas mal...

Benjy

je peux rien repprocher a cet eleveur, il suit ce qu'on l'autorise ajd a faire... mais en faisant ca, il tue les autres producteurs.
J'ai pas le temp de faire un roman comme vous, mais j'ajouterai que je vais faire le même que lui! comme ca on nous payera le lait à 20 centimes bientôt.

Benjy

par .charlie, le 26 Janvier 2016 19h59


on en rien a foutre des autre merci, il a que soit qui compte si je produit le double de il a 1 ans ces mon problème pas le votre, il y a plus de quotas point a la ligne on le savais il y a 10 ans qui aurai plus de quotas, ces beaucoup mieux comme ca, en 2009 on avais une crise pire que maintenant sans quotas !

Le pompier

La Commission Européenne devient une pestiférée pour beaucoup d'agriculteurs mais aussi pour de nombreux consommateurs. Le petit lait vendu dans les grandes surfaces ressemble de plus en plus à de l'eau...blanche. On veut trop essorer les producteurs. Cela va se terminer mal....Il y a des radicalisés un peu partout qui ont encore de la poudre et du pétrole.

Benjy

tant qu'a moi rien a foutre de lui, je vais produire aussi...


comme ca t'es content enibob le mangeur de pension nounou??

Crois bien que je rage pas, je souri en vous lisant...


;-)

Benjy

au fait eni, t'es rentré de vacance ??

On te lisait plus...

y avait plus d'ambiance...

Enibob

Pourquoi vous traiterais-je de "petit con" ?
Vos commentaires traduisent une opinion, même si je pense que vous n'adressez pas le problème du bon côté. Il n'y a rien de répréhensible à cela, quelle que soit l'opinion, tant qu'elle respecte les personnes qui ne pensent pas comme vous. C'est votre droit de penser que c'est ainsi que vous protégerez le mieux vos intérêts, ce que chacun, in fine, essaye de faire ... C'est humain.
Par contre les martin, aveugle, et d'autres, n'expriment pas d'opinion, se contentent de m'agresser, sans jamais proposer rien de constructif ou même d'irréaliste, sans jamais présenter quel qu’argument que ce soit pour démontrer que j'aurais tort ...
Une telle attitude, j'espère que vous ne l'appréciez pas. Mais, j'ai parfois des doutes ...
Car cela, c'est de la connerie. Profonde, authentique et incurable. Qui en plus, ne redore pas l'image de votre profession.

jean-michel

Je cite Enibob
"Ceux qui remplacent la MG butyrique par le la MG végétale pour faire des "like cheeses" qui entrent dans les préparations industrielles ?
Les défenseurs auto proclamés de la planète, alliés aux défenseurs de la cause animale, qui fustigent la consommation des produits animaux, lait, viande, œufs, ... les uns pour émissions excessives de GES, las autres pour cruauté envers des êtres sensibles ?"
La révolution "Végan" est en route... et si elle rapporte plus que l'agriculture, le politicien n'hésitera pas a tuer la profession...

Benjy

vous avez traité un autre de ducon il y a peu...

Cotisant

Enibob, vous pouvez téléphoner à Mypension.be pour diminuer le précompte prélevé sur la rente mensuelle.. Comment ça va avec la franchise belge sur les derniers quotas.. ?
En France, le prix du lait au producteur n'est pas encore à notre faible niveau belge. J'en connais qui ont encore pas mal de pneus à brûler pour agrandir les nids de poules...et épandre.

Enibob

Benjy dit "vous avez traité un autre de ducon il y a peu..."
Oui monsieur. Et je maintien.
Je vous ai expliqué pourquoi ... Lisez mes commentaires jusqu'au bout : cela vous évitera de telles remarques. Ou alors, c'est que vous appréciez le fait que cet individu (et ses émules ...) ne sont capables que d'attaques personnelles à seule fin de nuire, jamais d'argumenter, de proposer ...

Enibob

Voyez les prix (prix effectivement payés au producteur) en Europe, Cotisant !
C'est ici : ec.europa.eu/agriculture/milk-market-observatory/pdf/eu-raw-milk-prices_en.pdf 
Avez-vous l'explication pour laquelle la Belgique paye en moyenne moins que les pays voisins ?
Ne serait-ce pas le "mix produit" des laiteries ?

Enibob

Benjy, en souriant (???) dit "tant qu'a moi rien a foutre de lui, je vais produire aussi...
comme ca t'es content enibob le mangeur de pension nounou??"
Sachez, cher ami, que je me fout complètement de ce que vous produisez : c'est le cadet de mes soucis ! C'est à vous de savoir ce qui vous convient, ce qui vous assure la meilleure marge, ce qui fait que vous êtes "efficient" plutôt que d'être "productif".
Et votre provocation gratuite (ma pension, j'ai payé toute ma vie pour l'obtenir et je paye encore des impôts dessus !) ne fait que confirmer que en réalité, votre sourire, il est ... jaune !
Pourquoi ? Parce que vous ne supportez pas que l'on vous "chatouille" (ce qui habituellement fait rire ...) en vous interrogeant sur ceux que vous visez avec la croisade que vous tentez en vain d'organiser ...
Et que vous ne savez/voulez/pouvez(*) pas répondre ... parce qu'au fond de vous même, vous savez pertinemment bien que personne ne prendra une décision pour répondre au véritable problème : il y trop de lait sur le marché ...
(*) biffer ma mention inutile

Jean-Michel

@ Enibob.Judicieuse réponse ! :-)
Je ne suis pas du secteur et je ne suis pas un spécialiste de l'agriculture mais la croisade de Benjy, comme le dit Enibob est utopique... Car les causes sont multiples... L'agriculture, tout comme dans beaucoup de secteur est devenue le pantin des bureaucrates. Ils vous on fait produire a tout va, a coup de pesticides et de farine animale pour le bétail... Quand la barque s'est brisée, ils vous ont lâché et la population vous a montré du doigt. Le monde change, les gens consomment moins de viande, moins de produits laitiers. L'état privilégie les grosses productions comme la ferme des milles vaches en France, et les petits producteurs seront broyés comme les petites épiceries face aux grandes surfaces. Triste monde que nous vivons...

Enibob

Je ne partage pas votre pessimisme.
L'Etat, comme vous dites, fait beaucoup de propagande pour tout ce qui est circuits courts, bio et tutti quanti. C'est présenté comme la solution pour sauver l'agriculture dite familiale, celle que l'on a dans son imaginaire comme le papa, la maman et le fiston qui élève gentiment quelques vaches, moutons ou chèvres et qui vend à son entourage ... Au delà de cette image d'Epinal dépassée, il y a un avenir pour ceux qui feront les bons choix.
L'agriculture n'est pas un" pantin des bureaucrates". Les agriculteurs, longtemps anesthésiés par une PAC qui administrait prix et quantités, doivent maintenant "répondre aux signaux des marchés".
Le problème, ce n'est pas tant la taille. C'est l'aptitude à allouer efficacement les ressources disponibles en fonction, comme l'a rappelé Mme Figaro, d'un marché bien identifié au préalable dans un contexte de volatilité des prix et de financiarisation des productions agricoles. Ou assumer la responsabilité de leurs choix.
Le reste, c'est de l'idéologie !
NB : je vous ferai aimablement remarquer que le discours officiel des ministres qui se sont succédés en France à propos de la fameuse ferme dite "des mille vaches", a toujours été contre. Et la machine administrative a mis mille bâtons dans les roues de cet investisseur, fils de fermier.

Enibob

Correction "le papa, la maman et le fiston qui élèvent gentiment quelques vaches, moutons ou chèvres et qui vendent à leur entourage "

Benjy

Enibob,

Je n ai rien à biffer, je ne me sent pas concerné.
Je suis occupé comme vous, de la même façon et vous montez dans les tours...

Pourquoi? Parce vous ne supportez pas que je vous tienne tête...

Je penses être un éleveur, cultivateur avec bcp de bons sens, de la logique, avec une partie de moi un peu aventurié.
Le système d ajd va bcp trop vite avec pour nous éleveurs des investissements figé. Seul sont ceux qui sont sans trop de charges, ou on la possibilité de continuer sur la lancée de leur parents s en sortent, les autres sortent les rames...

On ne change pas tout aussi vite dans une ferme, et plus elle est grosse, moins vite on manœuvre...

choupet

il faut cesser de dire des betises on nous fait croire que l'on aide ceux qui ont des initiatives.
vous voulez lancer votre transformation et vente de produits à combien d'organismes officiels devez vous vous adresse r? combien de demandes? ça vous coupe déjà les bras
cotisations diverses les lois sociales
vous n'avez toujours rien vendu
voir si vos locaux sont conformes, les mettre aux normes
heureusement qu'il y a des organismes qui vous disent tout ce que vous devez faire ainsi vous reculez avant d'essayer
des aides il faut que le projet soit rentable comment le savoir à l'avance?
si vos parents ne sont pas la pour vous mettre le pied à l'étrier il est devenu impossible de lancer sa petite entreprise.
une dame voulait faire de la confiture dans sa cuisine qui était neuve et très propre elle s'est renseignée pour etre aux normes 25.000 euros d'investissement résultat elle reste au chaumage .
père olive a commencé dans sa cuisine (maintenant ils ont revendu l'usine)voyez comme ils ont prospéré, investi et créé d'emplois ils vous diront que à l'heure actuelle il serait impossible de refaire ce qu'ils ont réussi.(ce sont des gens qui sont parti de rien)
la grande majorité ne demande pas d'aides mais que l'on nous laisse tranquilles personne n'a envie d'empoisonner qui que ce soit, la preuve les artisans consomment leurs produits .

figaro

@ choupet, j'avoue ne mettre faite aider que pour avoir des aides (sic), le reste franchement je l'ai trouver en grande partie sur internet, les normes afsca entre autre. D'accord j'ai l'avantage d'avoir beaucoup d’expérience en business management, n'ayant fait que ça une grande partie de ma vie.J'ai aussi fait une formation boucherie-charcuterie-traiteur avec stage pendant 3 ans. C'est beaucoup de travail, l'investissement franchement c'est à peine le prix d'une voiture moyenne, donc ce n'est pas un frein. On peut utiliser sa cuisine personnel (si si) mais il est interdit d'avoir des animaux de compagnie (logique) dans la maison.
Pourquoi je n'ai pas pris les organismes officielles et habituels ?
Parce que de nouveaux ont était conseillé pour aller droit sur une autoroute !!!! Ce sont des fonctionnaires, tout les jours ils font leurs heures et tout les mois ils touchent leurs salaires...
Je regarde certains de mes collègues en diversifications avec des investissements de 400.000 €, pfff même avec les aides il faut en dégager de la marge bénéficiaire pour rembourser.
Faite vos calcul vous-même et commencer raisonnablement pour voir si ce que vous proposer trouve preneur, il sera toujours temps d'agrandir avec le fruit de votre travail plus tard.

Enibob

Mme Figaro illustre le dicton de Lincoln "le meilleur moyen de prédire votre avenir, c'est de le créer".
Plus 1.000 !!!

Enibob

@ Benjy
Vous êtes vraiment un cas !
Vous lancez une croisade pour "embeter ceux qui nous emmerdent". La quatrième.
Quand je vous demande qui vous visez, votre réponse c'est "je ne me sent pas concerné". Si vous ne savez même pas qui vous entendez embêter, qui le saura !!!
A part cela c'est moi qui monte "dans les tours..."
Encore une fois, cher monsieur, vous êtes ce que vous êtes, manifestement une "grande gueule" comme on dit, très susceptible, irritable ... Quant à votre façon d'organiser votre travail, ce que vous pensez de vous-même ("un éleveur, cultivateur avec bcp de bons sens, de la logique, avec une partie de moi un peu aventurié"), c'est le cadet de mes soucis.
Et soyez certain d'une chose : vous ne me tenez pas tête puisque je n'entends rien vous imposer ! Ce que vous n'acceptez pas, c'est simplement le fait de rappeler que les fermiers doivent, selon le paradigme de la PAC, répondre aux signaux des marchés ... avec ce que cela implique au niveau de l'organisation de votre gestion entrepreneuriale. Pourquoi ? Parce que votre "bon sens" a décidé que vos investissements étaient logiques, figés et les meilleurs et que donc que c'est le marché qui doit s'adapter à votre situation ...
C'est donc votre problème, pas le mien ...

choupet

madame figaro vous avez totalement raison mais comme vous dites vous avez travaillé de longues années donc vous avez pu vous préparer.
votre cuisine personnelle doit répondre aux normes et si un réfrigérateur est nécessaire vous savez mieux que moi ce que cela peut couter;
comme vous dites le prix d'une voiture moyenne quand vous n'avez pas d'emploi ou trouver l'argent?
il est très compliqué de se mettre en route à la sortie de l'école sauf si vous avez un coup de pouce
.si vous avez bien calculé et réfléchi il y a toujours une inconnue .
mais qui ne risque rien n'a rien.

figaro

@choupet = il y a plein de solutions alternatives, un frigo vous pouvez en trouvez plein pour pas cher sur internet en occasion ou dans les faillites, pour faire de la confiture qui se conserve à température ambiante comme les fruits pas besoins de frigo une cave suffira. Vous pouvez aussi utiliser des cuisines à louer aux normes afsca pour tester votre projet sans investissement lourd. Il existe des aides en dehors du système agricole, bien moins nombreuses mais elles existent, pour un chômeur il y a le plan airbag toute les infos sont sur le site du forem, pour un chômeur ne pas savoir que ca existe c'est ne pas avoir cherché !!! L'aide en question est de 15.000 €, il y a aussi les couveuses d'entreprises qui offre des aides et qui vous assiste pour la gestion.
Vous avez le site du midas (pas pour les autos) qui reprend toutes les aides existent, il suffit de chercher un peu.
Il y a plein d'organisme gratuit (chèque formation) pour aider les gens à se lancer, mais si vous restez chez vous en attendant que cela tombe tout seul autant laisser tomber car vous ne tiendrez pas le coup en devenant indépendant.
Avoir une idée et la réaliser est un processus assez long, mais qui permet de voir si c'est rentable ou non.
Rien n'empêche pour ce type d'activité assez saisonnière, de travailler comme salarié et de faire cela en indépendant complémentaire.
Rien ne vient du ciel, c'est dur et compliqué, mais faut se bouger aussi pour y arriver, avec internet trouver les infos est un jeu d'enfant, tapez création d'entreprise, jeune indépendant, aides indépendant, vous trouverez plus facilement que pour l'agricole.

Benjy

enibob,

Vous savez ce que c'est une grande gueule?? C'est une personne qui écrit plus de 15 lignes dans un commentaire, et une fois terminer ne tolère pas qu'un autre le contredise! Lorsque celui la ose daigner le contredire il est mal vu et les petits mots commence!

www.google.be/imgres?imgurl=http://idata.over-blog.com/0/36/94/40/grande_gueule_mon_dieu.jpg&imgrefurl=http://www.lemondedejuliette.net/article-5800751.html&h=222&w=298&tbnid=4yk7TYwc5M6xtM:&docid=m2pK6eY4_ULL-M&hl=fr&ei=W4qrVo3OBYW-PNiYjEA&tbm=isch&ved=0ahUKEwjN55H_r8_KAhUFHw8KHVgMAwgQMwgxKAQwBA 

Enibob

CQFD : vous avez trouvé ce que je cherchais l'autre jour mais que je n'osais pas placer pour ne pas paraître grossier, ce qui ne vous dérange pas. Mais enfin, puisque vous parlez de vous, on vous pardonnera !
LOL
static.skynetblogs.be/media/142233/dyn003_original_300_500_gif_2644232_328ea77f93d3ffb597e16483ad12a03f.gif 

Enibob

Une fois de plus, cher benjy, vous vous IMAGINEZ me contredire ... ou me tenir tête !
Je cherche, je cherche et je ne trouve dans vos commentaires aucun argument pour mettre à mal, par exemple, le fait que la volatilité des marchés nécessite de développer un système flexible. Non, rien. Sauf à considérer comme un argument que vu vos investissements "figés" et votre "bon sens" ce soit impossible ...
Et quand on vous demande de précisions sur les cibles de votre dernière croisade, rien, nada ! Sauf des considérations oiseuses genre "On ne change pas tout aussi vite dans une ferme, et plus elle est grosse, moins vite on manœuvre...".
Avec cela, votre croisade sera certainement un succès !
Pour moi "une grande gueule", c'est une personne qui, comme vous, s'exprime avec force ("Il faut embeter ceux qui nous emmerdent.") et qui confond souvent les actes et les paroles ...

Benjy

Tu veux un calment ??



Cool eni tu vas pas tenir le coup pour arriver expliquer à tous que l Europe est pourrie...

choupet

enibob vous dites que la volatilité va développer un marché flexible ok
mais pour le moment ce n'est qu'un désastre social personne ne va me contredire.
mais si cette théorie se plantait ? serait on capable de mettre fin à ce carnage? et pourrait on inverser la tendance? la nos dirigeants jouent avec une inconnue. maintenant il y a des gens prudent et d'autres qui osent
le propre de l'homme est de s'adapter, espérons que la majorité y arrive

Enibob

Non choupet. Vous n'avez pas lu/compris correctement.
J'ai écrit, je ne sais combien de fois, que pour RÉPONDRE à la volatilité (le marché), les EXPLOITANTS devaient mettre en œuvre un système d'exploitation flexible pour être en mesure d'y répondre. Un système d'exploitation flexible que l'Idèle a présenté avec le CASDAR Flexi-sécurité dont j'ai donné les références je ne sais combien de fois depuis 2012 (les fameux liens "à la con" de Benjy ...).
Mais si vous trouvez préférable d'attendre des interventions des pouvoirs publics plutôt que d'exploiter les outils qui existent, si vous préférez pleurer chez le pape plutôt que de revoir vos méthodes, alors, le "carnage" comme vous dites, vous en êtes en partie responsable et vous n'avez pas à vous plaindre.
Pour moi, ce "désastre social" comme vous dites, résulte d'une mauvaise affectation de ressources, de mauvais choix, dus à une perception fausse du marché et des conditions de fonctionnement. Choix que vous refusez d'assumer au nom de je ne sais quelle exception.

Benjy

Merci encore une fois cher fonctionnaire de caniveau pour les liens "à la con"


Preuve de votre mépris envers ceux qui ne pensent pas comme vous...

benver

Très bien le CASDAR mais je comprends pas en quoi cela change le système?
Augmenter la production en cas de besoin par diffèrent moyens que de nombreux éleveurs appliquent déjà
ou bien réduire....
En cas de quota je suis d'accord mais dans un tout au marché on fait QUOI?
T'a beau diminuer ta production de 10% si ton voisin augmente la sienne de 10.

Enibob

@ Benjy
Les liens à la con, c'est vous qui avez ainsi qualifié les liens que je place dans mes commentaires lorsque j'ai rappelé le nombre de fois que j'avais donné diverses pistes pour essayer de trouver des solutions face à la volatilité.
Je jevous répète que ne suis pas un fonctionnaire, ne vous déplaise. Et ma pension, tout comme vous le faites, j'ai cotisé auprès des services officiels et j'ai épargné au cours de ma carrière, tout comme vous le faites en achetant des terres. Ce genre d'attaques minables envers ma personne plutôt que de répondre aux questions posées ne vous grandit pas et surtout, montre votre niveau !
@ Benver
N'est ce pas la marge dégagée qui est le principal ?
C'est ce que ces outils aident à atteindre en agissant sur divers leviers ...

Benjy

mais calme toi tu vas faire un infar...

benver

En quoi les différents leviers peuvent générer de la marge?
Suis surement très indigent intellectuellement parce que la CASDAR d'après que ce que j'ai lu c'est jamais que de la gestion de tout les jours pour tout les laitiers.

Enibob

Dites moi Benver, quel est l'objectif de votre gestion ?
Produire à tout prix ou dégager une marge sur votre production face à un marché volatile ?
Si CASDAR est aussi nul que vous le dites pour développer la flexibilité nécessaire pour faire face à la volatilité des marchés, quelle est votre solution ? Cela intéressera certainement les experts de Idèle et les fermiers qui ont participé à la mise au point de cet outil !
Merci de nous éclairer.
A moins que vous soyez aussi l'adepte du grand principe du MIG "changer le marché plutôt que de s'adapter"

benver

PDF de CASDAR; publié en 2012 au moment où les français parlaient de contractualisation donc de limite de volume que vous le vouliez ou non
,

Choupet

Je vous ferai remarquer enibob que le marché a changé et ne s'est pas adapté.

Enibob

La meilleure !
C'est le marché qui doit s'adapter à votre situation particulière !
Expliquez-nous donc comment vous allez y arriver.
En allant chez le pape peut-être ?

Enibob

Une question choupet.
Etes vous au courant pourquoi les marchés ont évolués ?
- développement économique des pays émergents (Chine, Inde, Brésil…), ce qui a bouleversé la demande de matières premières agricoles, en accroissant la consommation de produits agricoles et en modifiant les habitudes alimentaires des populations de ces États. Un exemple : la consommation de viandes y augmente de manière sensible, ce qui a des conséquences sur la demande et les prix, non seulement des viandes, mais aussi des céréales et des oléagineux utilisés dans l’alimentation animale.
- l'utilisation de certains produits agricoles pour fabriquer les agro-carburants
- croissance démographique, incidence du changement climatique, pressions exercées sur les terres agricoles, etc.
- financiarisation des des matières premières agricoles de plus en plus forte et sans comparaison avec ce qui se pratiquait au Moyen-Âge, notamment les produits dérivés.
Ce sont les hommes qui font évoluer les marchés, choupet ! Ils n'ont pas une volonté propre. C'est à vous de vous adapter !
Normalement quand on ne vit plus de son travail on en change ou on change de méthode.
On peut dénoncer la bureaucratie mais pas la peine de dire des contre vérités.

choupet

ou ais je di que la bureaucratie avait à voir avec le prix?
il y a peut d'année l'Europe a fermé ses frontières à certaines exportation par ce que le prix s'envolait mais trouver une solution pour qu'ils s'effondrent la ils trouvent pas ce n'est pas correct
s'adapter, ça fait des années qu'on le fait mais au prix actuels c'est plus s'adapter qu'il faut faire c'est se métamorphoser qu'il faut faire.
le probleme avec la bureaucratie c'est que une fois que vous voulez bouger elle est la, vous fait perdre du temps et augmente vos couts on ne peut pas vraiment en vouloir aux fonctionnaires mais aux décideurs qui pourraient tout simplifier en regroupant

Enibob

Affirmation : le marché a changé et ne s'est pas adapté.
Question : Etes vous au courant pourquoi les marchés ont évolués ?
Réponse : ou ais je di que la bureaucratie avait à voir avec le prix?
Le secret de choupet : lancien.cowblog.fr/images/Sciences2/chatmarey-copie-1.jpg 

Choupet

On le sait pourquoi ils ont évolué et ce n'est pas terminé. Enibob
Vous qui dites que le marché libre est le plus logique et profitable, voici un siècle n'êtes ce pas celui qui était de rigueur?

Enibob

Et hop !!!
Nouvelle pirouette. Ne pas répondre aux questions et essayer de changer le débat pour masquer son incapacité à répondre par une question qui n'a rien à voir avec le sujet !
Du grand art choupet !
lespetitescroixdanaide.l.e.pic.centerblog.net/bravo.gif