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fermement
le 08 Janvier 2016 08h23
Belgique, connais pas;merci la France et Web-Agri.
pipo
le 08 Janvier 2016 10h07
si nous on avait 300prix de base on jetterais la casquette en l air
Luc Hollands...
le 08 Janvier 2016 10h44
Aux pays bas il y a une forte augmentation abattage de bêtes suite à la prime octroyée à ceux qui respectent la référence instaurée, risque d'effondrement du prix de la viande. D'autre part nos voisin du nord ont un surplus de lisier ce qui amène le prix à payer pour évacuer du lisier jusqu'à 25 eur du m3.
Ceux qui ont voulu la libéralisation de la production doivent se poser des questions.. en silence.
THERON
le 08 Janvier 2016 11h11
Le vrai problème c'est que la Chine à subitement cassé par 3 sa demande après 5 ans de croissance constante/exponentielle.
De mon point de vue c'est un acte de guerre économique.
Enibob
le 08 Janvier 2016 14h28
Non M Théron, certains chinois, croyant que les arbres montent jusqu'au ciel, ont spéculé à la hausse et ont accumulé des stocks de poudre. Ils espéraient ainsi faire de gros profits. Lorsque les prix ont commencé à baisser, ils ont commencé à liquider leurs stocks ... plutôt que de continuer à s'adresser au marché.
Par ailleurs, le gouvernement chinois encourage la production locale qui se fait avec des joint ventures conclues avec ceux qui ont le know how, les Fonterra, Campina, Danone et consorts. Ils investissent dans de (très) grandes exploitations de plusieurs milliers de vaches, nourries à la luzerne importée des USA et au soja importé d'Amérique du Sud ainsi qu'avec des déchets en tout genre. Il manque de terres en Chine ...
On estime actuellement que les sur-stocks constitués par ces spéculateurs sont quasi liquidés et que la Chine va tout doucement revenir sur le marché, mais avec des achats "normaux". Le problème, ce sont les énormes stocks européens d'intervention ... et le fait que l'Europe, malgré les prix actuels, continue à augmenter ses livraisons, ce qui donne à penser que pour certains, ce prix tant décrié leur permet encore de s'en sortir ...
Quant à un effondrement des prix de la viande, je n'y crois pas vu la forte demande actuelle sur certains marchés. D'autant plus que l'offre FrieslandCampina est limitée dans le temps, le temps pour eux d'achever les investissements en cours pour absorber les surplus de production.
Enibob
le 08 Janvier 2016 14h51
@ tous
les prix renseignés par web-agri France, ce sont les prix réellement payés, pas les prix mythiques "de base" chers à de nombreux commentateurs qui préfèrent ainsi masquer la réalité du marché, surtout vis à vis des médias qui n'y connaissent rien ...
La Belgique ne représente que moins de 3% de la production européenne (ec.europa.eu/agriculture/milk/graph1-large_en.jpg) et la Wallonie, même pas la moitié de la production belge ... Vu les niveaux actuels, elle peut disparaître sans que cela perturbe l'approvisionnement du marché .... (précision : je ne le souhaite pas !)
C'est la raison pour laquelle, M fermement, vous ne trouverez que rarement des comparatifs avec nos prix, ni avec ceux de Chypre ou de la Roumanie.
Si vous voulez tout savoir sur les prix dans l'UE, une adresse que j'ai déjà mentionnée à plusieurs reprises (la première fois le 16 avril 2014 ...) : l'observatoire européen des marchés. Vous devriez la mettre dans vos favoris ...
C'est ici pour les prix du lait dans l'UE (prix payé effectivement aux producteurs) : ec.europa.eu/agriculture/milk-market-observatory/pdf/eu-raw-milk-prices_en.pdf
Ici : l'ensemble des stat relatives au lait, y compris les prix mondiaux
ec.europa.eu/agriculture/milk-market-observatory/latest-statistics/prices-margins_en.htm
Et ici, la page d'accueil qui donne accès aux tableaux de bord relatifs aux produits laitiers, à la viande bovine, à la viande porcine, à la viande de volaille, aux céréales, au sucre et à l'huile d'olive
ec.europa.eu/agriculture/dashboards/index_en.htm
Fermement
le 08 Janvier 2016 15h18
Ces tableaux peuvent servir à déterminer une tendance mais ne correspondent pas aux prix pratiquer en Belgique du moins pour la viande.(probablement pour les même raisons qu'évoquées tout à l' heure et par les spécificités du marché belge)
choupet
le 08 Janvier 2016 17h47
enibob vous pensez que la production augmente par ce que certains s'en sortent à ce prix, vous supposez donc . moi je me pose une autre question ces gens qui augmentent s'en sortent peut etre mieux(ou moins mal) en produisant plus. es-ce l'instinct de survie? on nous a toujours dit de faire plus et plus ou c'est simplement pour faire de la liquidité mais alors ils entretiennent le problème .c'est une question que je me pose loin d'une affirmation.
Enibob
le 08 Janvier 2016 19h00
@ fermement
S'il est exact que les tableaux "prix" publiés ne donnent pas les prix pour les catégories S et E, vous avez les prix de chaque EM pour les U, R, O, P ...
Pour les culards, vous les trouverez sur les sites des ministères flamands (plus pratique) et wallon.
Vous constaterez que les U, R, O, P se retrouvent sur le site de la Commission : normal puisque ce sont les administrations wallonnes et flamandes qui recueillent, calculent et communiquent à la Commission.
Sur le site "wallon", vous trouverez une explication quant à la façon de calculer ...
Vous avez les références du fonctionnaire responsable : appelez-le si vous n'êtes pas d'accord !
C'est ici pour VG : lv.vlaanderen.be/nl/voorlichting-info/marktinfo-prijzen-pacht/marktinformatie-rundvleessector
et ici pour RW : agriculture.wallonie.be/apps/spip_wolwin/article.php3?id_article=162
Enibob
le 08 Janvier 2016 19h17
@ Choupet
Oui, je suppose qu'un entrepreneur responsable, soucieux de maximiser ses ressources, est en mesure de produire plus parce que son coût marginal est inférieur au prix auquel son lait lui est payé. C'est le B.A.ba de la gestion ... C'est pour cela que le Commissaire "constate" que ce n'est pas la crise pour tous les producteurs ...
Mais probablement que la réalité est différente et que certains, comme vous vous le supposez, ne calculent pas en entrepreneur responsable, mais d'une manière irresponsable, en augmentant leurs coûts de production dans l'espoir de générer de la trésorerie sans connaître leur coût marginal ... Le résultat c'est en fait du "cash drain", du gaspillage de ressources ...
Celui qui écoute les "ON", celui qui prend une décision de gestion parce que "ON" l'a dit, celui qui ne vérifie pas la faisabilité financière avant de décider de produire plus "parce que on a toujours dit de faire plus et plus" (pour vous citer), que voulez-vous que je dise ... C'est un choix et chacun est supposé faire les choix les meilleurs pour son business ...
Comme dit Monsieur wdr, il faut assumer et ne pas venir se plaindre ...
choupet
le 08 Janvier 2016 19h52
moi j'appelle ça le sauve qui peut
il n'y a pas que dans le lait,il y a des malades qui achètent du matériel et comptent l'amortir en faisant de l'entreprise, ils cassent les prix pour le faire tourner et arrivent tout juste à le payer si ils y arrivent.
c'est exactement le meme résonnement.
fermement
le 08 Janvier 2016 20h04
@ Enibob
Le tableau région wallonne colle bien à la réalité.Merci bonne référence;mis en marque-page.