guy francq

En principe.... si mes sources sont bonnes, et en étant positif... on aurait 70% pour le 15 novembre.
Si tout fonctionne bien... on dira.

guy francq (mig)

En principe.... si mes sources sont bonnes, et en étant positif... on aurait 70% pour le 15 novembre.
Si tout fonctionne bien... on dira.

guy francq

D'après mes infos... et si tout se passe bien.... dans un scénario optimiste, on parle de 70% pour le 15 novembre.

pipo

C est quand encore les dpu hihihi

Enibob

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La journée mondiale, c'était le 22 octobre !

Enibob

@ perty
les DPU, c'est fini ... Soyez de votre temps !
Maintenant, l'aide directe se ventile en trois parties
- le Payement de base, qui devrait évoluer pour "converger" ...
- le paiement "vert", si vous avez respecté les règles "vertes"
- le payement "redistributif ...
De même qu'un proverbe dit "Lorsqu'on ne sait pas vers quel port on navigue, aucun vent n'est le bon", le manque d'information n'a jamais fait un bon agriculteur !

Européen

Le problème se pose régulièrement quand on envoie un commentaire qui ne passe pas à la premiere ou la seconde fois.... C'est comme pour le paiement des anciennes dpu . Il se fera en 3 fois en différé . Mais notre ami éni ne touchera rien car il a n'aime pas la pac.........

Mansî Djône

Benoit Georges?

Le voisin

Toucher les DPU le 27 .

charlie

@ le voisin, ta des drôle de dpu toi ?ces que tu a un quotas de lait de 30 million de litres

bw

une partie d agriculteur attende que les chinois copules pour faire monter le prix du lait et d autre attendent leurs primes dpu
ou va t on

PA25

@bw; bon commentaire, enfin UN,

PS; heureusement, y a une troisième partie

Le voisin

J'ai rien toucher .....à part la prime COMEOS .
Une partie au 15 novembre et le reste en janvier ....!
Tout ne sera pas en ordre avant au ministère .
La ou je suis pas d'accord ces que nous on doit remplir, payer à temps est à heure !
Deux poids deux mesures .

le wallon

Il est malheureux de constater que beaucoup d'agriculteurs sont devenus des assistés et qu'ils ne savent plus se passer des primes pour pouvoir vivre .
L'Europe et toute la clique font ce qu'elles veulent du monde agricole .
Celui qui ne respectent pas les règles, il y a des pénalités à la clé ......

En dehors du monde agricole, il y a aussi des aberrations et des absurdités dans certaines nouvelles lois .

Triste époque !

carolo

@ Enibob quand on ne sais pas vers quelle port on navigue aucun vent n' est bon !!! C'est bien ce qui Manque a l'union Européen c'est une destination ou ambition !!!!!

Enibob

Vous n'avez pas compris carolo : le port que l'on veut atteindre est connu. L’objectif n’est plus de gérer l’offre mais d’arriver à satisfaire la demande agricole mondiale.
Il y a cinquante ans, nous recherchions une autonomie alimentaire. Il y a vingt ans, on est passé dans une certaine logique d’aménagement du territoire et d’équilibre social (logique dite inclusive).
Au plan des prix agricoles, on cherche un alignement sur les marchés mondiaux.
Contrairement aux USA où a été mise en place une nouvelle politique qui sécurise complètement le producteur au plan économique ce qui est le meilleur moyen de l’inciter à produire davantage (nous le savons très bien puisque c’était notre politique durant les trente glorieuses) pour atteindre l'objectif d'augmenter la production pour exporter, l'UE n'a pas développé les outils budgétaires pour sécuriser cet objectif. En effet, avec un système de gestion budgétaire cadenassé, répondre aux fluctuations de prix dues à la volatilité, est quasi impossible. Avoir une politique souple en fonction de la conjoncture économique n'est pas compatible avec un budget figé et sécurisé par des stabilisateurs budgétaires.

Enibob

@ carolo
J'ai omis de mentionner l'autre objectif de la nouvelle PAC que vous n'avez pas compris non plus : il s'agit de la durabilité des pratiques agricoles, avec la mise en place du verdissement, avec près de 100 milliards d’euros qui devraient être investis en 7 ans dans l’amélioration de l’empreinte environnementale de l’alimentation produite en Europe.

Benjy

On inclut le traité transatlantique dans la durabilité? ??

carolo

A mon BAUDET Enibob ;Toutes les idéologies politiques qui ont voulu modifier le monde paysans ont échoué parce que le monde agricole ne peut être géré par des théories, il est régi par la réalité. signer; l'amiral . le dernier mot c'est qui qui va l'avoir ....le cul terreux

Enibob

Manifestement, vous avez tout compris !
LOL
* TTIP ou partenariat transatlantique : PROJET (donc encore en discussion !!!) qui vise à faciliter l’accès au marché transatlantique, l’investissement et le commerce transatlantique. Il vise également à redéfinir les normes de toute nature (juridiques, fiscales, réglementaires) qui conditionnent le commerce et l’investissement étrangers entre ces deux ensembles économiques, en vue de les faciliter.
* Verdissement des aides : éco-conditionnalité "améliorée", supposée apporter une réponse aux attentes citoyennes s’agissant de "l’utilisation durable des terres" consistant en un paiement correspondant 30 % des aides directes conditionné au respect des trois conditions suivantes :
- diversification des cultures ;
- maintien des prairies permanentes existantes ;
- surfaces d’intérêt écologique (SIE) représentant 5% de la surface des terres arables de l’exploitation.
Savez-vous que le Green Party (les écolos du RU) considère que les normes américaines en matière d’environnement et d’énergie sont supérieures aux normes européennes ?

Enibob

T’excite pas comme cela carolo ...
Le dernier mot, carolo, c'est le consommateur qui l'a. C'est lui qui achète ou pas ce que tu produis ... Que cela te plaise ou pas.
Toi aussi, comme beaucoup d'autres ici, quand tu n'a rien à argumenter face à un rappel de la réalité, la seule chose que tu sais faire, c'est dénigrer, insulter ! Pauvre mentalité.
Sois bien conscient que ce n'est pas en me traitant de baudet, même en majuscules, que cela va changer quoi que ce soit ...

tirelipimpon

Alors à quoi sert l'argent dépensé dans la publicité si ce n'est à manipuler le consommateur? Qui a le pouvoir, le consommateur ou celui qui manipule le cerveau du consommateur?

Enibob

Manifestement la pub gratuite en faveur de Fairebel n'a pas fonctionné ...
Alors, qui manipule qui ?

tirelipimpon

Celui qui a le privilège d'avoir le plus de pognon pour se payer les meilleurs agences.

choupet

enibob tu serais surpris carolo a tout compris, il a un bon nombre de gens qui s'arrachent ses produits

choupet

si vous faites des produits de qualité supérieure, n'ayez pas peur les américains n'en ont déjà pas suffisamment pour eux.vous avez une ferme à 60 km de new York qui a un restaurant ou ils servent leurs propres produits, il ne désempli pas et vous avez meme une piste pour hélicoptères pour des fortunés qui ne viennent que pour diner . comme quoi la qualité et savoir se vendre a de l'avenir

Enibob

Tirelipimpon est vit dans l'obsession des complots des illuminati, des multinationales américaines, des banques, de la grande distribution, des semenciers producteurs d'OGM qui se coalisent pour asservir les pauvres petits paysans et surtout, les dépouiller de leurs terres ...

Enibob

@ choupet
tant mieux pour lui s'il réussit à satisfaire ses clients sans avoir besoin des aides PAC. Je l'ajouterai donc à ma liste de ceux qui s'en sortent. Pour l'information de titeuf.
Cela n'empêche pas que la PAC actuelle a pour objectif non pas de gérer l’offre, mais d’arriver à satisfaire la demande agricole mondiale et d'améliorer l’empreinte environnementale de l’alimentation produite en Europe.
Ces objectifs sont clairement précisés.

Mansî Djône

30 commentaires plus tard, tandis que certains dissertent à n'en plus finir, que d'autres se gargarisent en étalant leur savoir législatif, on n'a toujours pas de réponse officielle à la question initiale...

luc

@ wallon

Vous dites :

Il est malheureux de constater que beaucoup d'agriculteurs sont devenus des assistés et qu'ils ne savent plus se passer des primes pour pouvoir vivre .
L'Europe et toute la clique font ce qu'elles veulent du monde agricole .
Celui qui ne respectent pas les règles, il y a des pénalités à la clé ......

En dehors du monde agricole, il y a aussi des aberrations et des absurdités dans certaines nouvelles lois .

Triste époque !

Si nous les plus jeunes en sont arrivé là c'est parce que les plus anciens de votre espèces ont laissé aller les choses pour qu'elles soient ainsi aujourd'hui !!! Vous avez préférez prendre le maximum pour le prix du lait alors qu'il était déjà bon au lieu d'investir dans des outils permettant d'obtenir des produits à valeur ajoutés! Les primes quand elles ont commencé à venir vous les avez prises sans dire que vous n'en vouliez pas, et je parie même que si une jeune voulait vous louer une parcelle ou l'autre vous ne lui mettriez pas par peur de tomber dans le bail à ferme ou alors vous lui demanderiez une somme impossible à mettre ...

Oui nous avons MALHEUREUSEMENT besoin des aides européennes pour essayer de nous en sortir mais il faut parfois avoir l'honnêteté de dire qui si nous en sommes là aujourd'hui c'est en parti à CAUSE DES ANCIENS QUI ONT VOTRE TRISTE MENTALITÉ MOI J'AI TOUJOURS BIEN FAIT ET VOUS NE SAVEZ RIEN FAIRE !!!

Pour les autres bon dimanche et profitez bien des beaux jours que nous avons.

mansi djone

Bien dit Luc. J'ai dû acheter des droits il y a quelques années. Je n'avais pas encore 30 ans et les anciens m'assomaient avec des X2, X3 parfois... pfffffff on est pas aidé puis après t'es encore imposé sur des revenus que tu n'as pas réellement. Eux c'est du black direct dans la poche! !! Le privilège des anciens m'a t on dit au ministère où j'avais interpellé un responsable pour lui expliquer comment on se faisait dépouiller... bonne nouvelle, en 2016, les DPB seront de nouveaux à vendre. Puis on dit vouloir aider les jeunes...

Enibob

Cher Luc,
au risque de susciter, une fois encore l'ire de certains, ne faudrait-il pas que ceux qui éprouvent aujourd'hui des difficultés, plutôt que d'incriminer élus, politiques, fonctionnaires, multinationales, distribution, maintenant anciens comme vous, y voient les conséquences de leurs stratégies hasardeuses ?
Si les éleveurs tirent aujourd'hui la langue, il y a certainement à regarder du côté de la distribution et des politiques européennes, mais il y a AUSSI et SURTOUT à questionner une profession sur les modèles qu’elle a CHOISIS LIBREMENT et qui en conduisent certains aujourd'hui à la ruine.
Un chef d’exploitation, qu'elle soit familiale ou industrielle, reste un patron, et PERSONNE D'AUTRE QUE LUI ne décide s’il fera du maïs, du rutabaga, du lait pour être transformé en poudres et vendu sur le marché international, des taureaux confinés nourris au "all mash", ou du poulet de chair et, dans ce dernier cas, si ces volatiles batifoleront librement dans un pré ou seront entassés dans un bâtiment à 25 par m².
Parmi les éleveurs, ceux qui se sont empêtrés dans des dettes monumentales pour produire du lait destiné au marché mondial et donc en concurrence planétaire, tout en voulant accumuler du foncier, ont là un sérieux et urgent examen de conscience à engager.
Se tromper tout à la fois d’orientation, de produit, de marché et de système de commercialisation, et, comme la logique le commande, faire ainsi faillite, n'ouvre pas, me semble-t-il, le droit d'en faire endosser la responsabilité aux pouvoirs publics et de faire payer le contribuable, comme la profession se l’octroie. Seriez-vous si singuliers ?

Levoisin

On investi sur 10,15,20 ans, donc sur le longtemps, et il Faut faire avec .

Enibob

Vous n'êtes pas les seuls à investir "sur 10, 15, 20 ans", cher voisin !
Ces investissements, ils résultent de choix que VOUS avez librement faits. PERSONNE ne vous les a imposés que je sache. Pourquoi exiger que ce soit la collectivité qui en supporte les conséquences ?

leleveveur

que vient faire cet Enibob sur un site dédié à l'agriculture?.A chacune de ses interventions,on quitte complètement le sujet initial.

Ce site devient une cour de récréation où un type frustré excite les gamins.

Je pense qu'il serait opportun de rendre ce site aux véritables agriculteurs afin qu'ils puissent débattre et s'echanger des infos utiles.

Le but d'une profession et de la vie n'est pas de tenter de ridiculiser les autres en tenant des propos souvent à la limite de la correction.

De plus les affirmations de ce Monsieur sont souvent erronées hormis les textes placés en copier coller.

Critiquez moi cher Monsieur Enibob si vous avez du temps à perdre...N'oubliez pas que certains agriculteurs ont un parcours scolaire(universitaire) qui permet une analyse tres "judicieuse" de tous vos commentaires .

tirelipimpon

ou peut ètre que l'économie mondiale est basée sur un système à la Ponzi.

chris

@ Enibob Le but de la PAC est d arriver à satisfaire la demande mondiale.Ah bon! Pouvez-vous m expliquer? Seriez-vous devenu altermondialiste? Avez-vous oublié les fondements du Traité de Rome? Je sais que vous allez encore vous moquer de moi dans votre réponse.Vous voulez toujours avoir raison.

choupet

bien vu chris le traité de rome est mis à mal pourtant c'est un texte qui a pour but et a réussi à stabiliser l'Europe.plus de guerre depuis 70 ans, on l,oublie avec le temps et on croit que plus jamais ça n'arrivera.
pour luc je suis considéré comme jeune mais j'ai débuté très jeune,je te rappelle que voici plus de 20 ans (25 voir28 ans)nous sommes allés manifester à bruxelles contre ce système de prime depuis lors je n'ai plus jamais revu une telle mobilisation il était venu un monde fou de France,ils criaient le nom du département et tous les fermiers de cette région se mettaient en marche comme une légion.aujourd'hui ce serait impossible simplement à cause du nombre de fermes qui ont cessés et le manque de solidarité.
nous y sommes retournés je pense que c'était la première fois que les tracteurs montaient sur bruxelles,nous avons traversé des bois et pris des chemins de campagne pour arriver avenue de Tervuren je me souviens avoir vu A T un homme bien connu attacher un camion de la police à son tracteur et le dégager à l'heure actuelle il serait traité comme un terroriste.
alors ne viens pas dire que les vieux ont acceptés sans rien dire et que ça les arrangeait.
pour ce qui est de remettre les terres à un jeune tu as totalement raison mais oserais tu jurer que plus tard tu ne feras pas de meme?doivent ils les remettre à un jeune pour que celui ci s'agrandisse?ou tenter de placer un jeune sur leur ferme?quelle est la conduite la plus convenable?

enibob je t'ai dit new York si tu trouve une poussière de pac la bas alors il y a un gros problème .c'était pour bien montrer qu'il y a des niches à exploiter j'ai bien dit des niches pas une généralité ce n'est qu'une minorité.tout comme les exploitation industrielles qui se créent ce ne sera qu'une minorité des fermes.donc si on veut pérenniser notre exploitation il faut trouver une solution pour qu'elle soit rentable.à cela va se rajouter les partages de famille et la pression immobilière.la Belgique n'est qu'un vil

Enibob

@ Chris
Si vous aviez suivi les longues négociations qui ont abouti à cette PAC "new look", vous ne poseriez pas cette question !
Vivez avec votre temps ... et informez vous.
Et cela n'a rien à voir avec l'altermondialisme.
Pour rappel, je ne "roule" pour personne. J'essaye de vous faire comprendre les enjeux, notamment que cette PAC a été mise en œuvre pour donner aux fermiers la liberté de choisir ce qu'ils veulent produire en fonction des opportunités de marché et pour soutenir une agriculture "durable". L'Europe ayant un potentiel important de production et le demande étant supposée croître vu la croissance démographique, le législateur a mis en place une politique entendant préparer les fermiers à répondre à cette demande.
Comme je l'ai expliqué ailleurs, le problème c'est que ce législateur, avec sa vision budgétaire stricte, n'a pas estimé nécessaire de mettre en place des outils pour répondre à la volatilité. Il a vu la croissance avec des yeux d'économiste, pas avec ceux de connaisseurs de la réalité de l'agriculture.
Mais ceci, cher ami, ce n'est pas ma responsabilité et j'ai TOUJOURS attiré l'attention sur la nécessité d'être suffisamment flexible pour réagir à cette volatilité. Ne l'oubliez pas.

Enibob

T'excite pas Choupet !
J'ai rappelé que le Farm Bill est conçu avec la flexibilité nécessaire pour assurer les revenus des fermiers face à la volatilité des cours. Un FAIT qui encourage la production, comme le faisait la PAC des débuts et ses prix garantis. Et, donc, un outil budgétaire qui soutient l'objectif d'exportation. Ce qui n'est pas le cas de notre PAC, qui a le même objectif, mais pas les outils pour en assurer le soutien.
D'un côté une politique et un budget concordants. De l'autre pas, pour des raisons institutionnelles.
Quant aux produits à haute valeur ajoutée, de qualité, destinés à des marchés de niche, il faut espérer que le TTIP en facilitera l'entrée sur le marché US ... C'est un de ses enjeux !
Pour le reste, il est évident que l'objectif patrimonial de nombre de nos agriculteurs pérennise et aggrave les problèmes financiers de pas mal d'exploitations vu le prix des terres. Et fait reculer nombre de jeunes. Mais comme vous le dites, à chacun de voir ...
Des solutions existent mais les pouvoirs publics ne paraissent pas en faire une priorité. C'est du long terme, ce qui ne les intéresse pas. Ils préfèrent donner une aumône à court terme pour caresser dans le sens du poil les "indignés". C'est électoralement plus rentable, même si cela ne résout rien.

choupet

je suis loin de m'exciter la tu m'as mal jugé je dis ce que je pense point
si je m'excite c'est sur les élus qui sont la pour leur profit personnel et qui n'ont aucuns sens de l'honneur eux ne savent pas ce qu'ils font honte à eux
ton dernier couplet est tout à fait ce que je pense à une petite différence ce n'est pas qu'ils préfèrent, ils n'ont pas les moyens de faire autrement.
pour la valeur de la terre ce ne sont pas les agriculteurs les grands responsables,certains diront que 75?s actes, ce sont des fermiers exact mais ce n'est pas 75? la surface,les grandes parcelles, il s'agit d'argent souvent extérieur comme c'était le cas il y a longtemps on l'a oublié.soit ils sécurisent leur argent ou spéculent,la terre a tellement pris de valeur sur quelques années qu'il n'y avait pas beaucoup de meilleurs placements.