Levoisin

Il faut plus de 3000€ par " logette" HTVA avec la citerne, la on va me traite de con et pourquoi pas entrave, de mon point de vue pour 40 vaches ces le mieux, moins de travail moins de problème de patte ( mortelaro) coût du bâtiment plus faible, animaux plus docile, mais pour les règles ? Je ne sais pas si on peut encore en construire . Sinon logette paillée à racle, et prévoit un aire paille pour les vaches à problème ainsi que les fraîches vêler ça vaux un paquet de médicament .

1000

si je serai toi je ferai une etable entravee va voir a lierneux chez neuville c est le top!
surtout n oublie pas un coin paille,OBLIGATOIRE, dimension 9m sur9m(une nouvelle etable sans coin paille est une etable ratée..)
pq entravee: t aura bcp moins de problèmes de pattes(MORTELARO)cette putain de maladies te coutera un paquet de sous...maintenant tu ne sais pas encore ce que c est mais le jour ou tu seras en stabulation libre tu vas en baver.......;)tu pensera a moi..
si tu choisis le bois, bonne idee mais coute pas bcp moins chere qu en beton....
sinon va voir un maximum d etables avant de choisir de finitivement...
bom courage....

Choupet

Si jamais tu peux utiliser mon bâtiment pour l'hiver salle de traite et laiterie

un producteur laitier liègois

Il va de soi qu'il faut un coin paillé dans l'étable pour certaines vaches qui ont des problèmes de santé .
J'ai déjà une étable entravée et je ne souhaite pas reconstruire une autre .
On entend dire que dans l'avenir les vaches ne pourraient plus être attachées, à cause du bien être animal et cela est compréhensible .
Dans les différentes sortes de stabulation, il y a des inconvénients et des avantages .

Pour moi la stabulation libre reste la solution la plus judicieuse pour des vaches .
Rien que de pouvoir rentrer ou sortir toutes les vaches en un temps court pour le pâturage, je trouve ça super génial surtout dès le retour du beau temps ou par mauvais temps ( arrière saison fort humide ) .

Je connais l'étable de Jean Louis Neuville car je l'ai visité lors de la porte ouverte .

Il y a beaucoup à réfléchir ......

1000

c était le top non?

un producteur laitier liègois

Le top est de voir ses vaches en liberté en pâture !

inconvénient de la stabulation entravée :
- c'est pour la détection des chaleurs .
- se mettre à la place des vaches et être attachée pendant 6 moi !!!!
- mamelles abîmées ( ça peut arriver ! )

Pour ce qui est de l'étable de Jean Louis Neuville, c'est vrai que ce n'est pas mal mais vu le nombre de vache qu'il a, ça doit demander quand même pas mal de boulot surtout pour la traite .
Ils auraient eu plus de confort dans une salle de traite .

1000

j ai aussi une etable entravee pour les génisses et stabulation libre pour les vaches,tu vas peut etre pas me croire mais je detecte mieux les chaleurs en stabulation entravee...
des que j ouvre la porte(je connais mes génisses)une oreille se dresseou un beuglement,des glaires a la queue( si la queue est tondue...)tout des signes qui ne trompe pas.......

Le voisin

Je parle bâtiment simple avec logette et citerne comprise pour une bête, donc oui 120000 pour l'étable de 40 vaches enfin il y a 5 ans. ....
Surtout pas les vaches tarie en entrave, il leur faut du mouvement .

Levoisin

Pour les points négatif de l'entrave .
Les chaleurs voir la ration et le suivit fécondité ( allez au réunion pour s'instruire....)
Il faut peut-être changé de système d'attache des vaches, et si bien tenu elles sont plus propre en antrave que sur n'importe quel autre système et avec des bon tapis le confort y est .
Quant au mamelle il y en a aussi des écrasées et abîmée ou coupée en logette ou sur paille !
Tu risque d'investir beaucoup d'argent pour pas de bénéfice en plus .
Si tu cherche un peu il y a des étables récent à vendre près de chez toi et pas des petites - 80 à 100 VL et récent pourquoi ?

un producteur laitier liègois

Je ne suis pas tout à fait d'accord sur ce que tu ds Levoisin !
Comment expliques tu que la majorité des exploitations laitières ont opté pour une stabulation libre sur caillebotis ou paillée ? Si les exploitations entravées avaient encore la côte, ils auraient tous construit celle ci .
Personnellement, j'ai pu visiter plusieurs types d'exploitations ( paillée, sur caillebotis ...) et certaines ont retenu mon attention !
En région de grande culture où il est facile d'avoir de la paille pas trop chère, on choisira la paille et inversement en région exclusivement herbagère .
Des vaches propres, il y en a aussi bien dans cas mais cela dépend du fermier .

Une autre question importante : Est ce qu'on sait encore avoir des subsides ( comme le temps du fond investissement agricole ) pour la construction d'une étable ? Et combien ?

paturage

Dans le dernier plein champ un article complet sur la nouvelle mouture des aides isa... Bonne lecture! Sinon demande à isabelle jaumotte de la fwa ou directement au ministère de l'agriculture...

Choupet

Si tu demandes des aides photocopies bien tous tes papiers celui qui a fait mon dernier dossier il y a quelques années ne l'a pas fait, la région wallonne aurait perdu une partie du dossier et les aides faut les oublier .je leur ai dit que maintenant c'était fini les aides je les prendrai a la source.on appelle ça simplification administrative.

Le voisin

Tu ne parle pas de t'agrandir,mais de bien être et confort, je viens du système entrave et ensuite sur paille et maintenant logette caillebotis en partie, les misère sont plus importante que tu ne crois dans ses étables et demande beaucoup de travail si tu es maniaque comme moi, perso j'en suis pas content, mais au départ j'en trayais 55 VL, j'étais monté à 90, la je diminue ... Donc à chacun de voir sa solution optimum, tu dois prévoir un passage pour les pediluves et un aire d'attente pour traire, bonne chance .

1000

tu parles de 40 vaches,voir50 producteur laitier liegeois,pour ce nombre,inutile de faire une etable reste bien couche a l heure actuelle....

paturage

Je m'y attendais à celle-là... Ce sont pourtant ces élevages là de 40 à 50 vaches avec une maximisation du pâturage qui sont les plus rentables...

1000

@par paturage
je suis tout a fait d accord avec toi paturage,je voulais juste te dire que meme avec 100 vaches reste couche vu les prix remunerateur actuel!si tu dois sortir admlettons 150 mille euro pour une etable de 40 vaches,a l heure actuel je mettrais ces 150 mille euro pour m acheter une maison....dans 25 ans ton etable elle vaudra 0 tandis que ta maison.......penses tu pas ?

producteur laitier liègeois

Vous êtes trop pessimiste les gars ......!

Lorsque j'ai un projet en tête, j'essaie toujours qu'il se réalise un jour !
La construction d'une étable doit se faire en réfléchissant beaucoup et si je parvient à concrétiser mon projet, ça sera seulement dans deux petites années qu'il se fera lorsque mes crédits actuels seront terminer pour refaire un nouveau .
Comme je l'ai dis plus haut, ayant la quarantaine et encore 25 à 30 ans à travailler , je cherche à améliorer mes conditions de travail et celle de mes vaches .
J'ai pu visiter des étables à logette et je croyais au début avant de les voir que cela n'était pas le top . Pourtant lorsque les vaches sont bien acclimatés à leur environnement, tout se passe pour le mieux . Nous savons tous bien, qu'un jour ou l'autre il peut y avoir certains problèmes avec une vache ( qui à difficile de se lever, fièvre de lait ..... ) mais cela s'appelle les risques du métier .

Il faut aussi être conscient qu'un jour ou l'autre, que l'on ne pourra plus attacher les vaches tout un hiver . Sauf erreur de ma part en bio, ils sont déjà limité par le nombre à être attaché ???

Construire une stabulation entravée est exclus car ça veut dire qu'il me faudrait refaire une toute nouvelle laiterie, pipeline .....

Il est clair que je n'ai pas envie d'agrandir mon troupeau dont je suis entièrement satisfait mais à un moment ou l'autre dans la vie, il faut allé de l'avant et moderniser son outil de travail .La vie continue .....

Bioman

Étable sur paille: un hangar de 20m x 40m, avec 5m de de couloir d'alimentation, 3m50 raclés puis 11.50m de paille (.8m2/vache)
une fosse à fumier avec citerne à jus, a coté tu vidanges toutes les 2 semaines maximum, tes vaches et toi seront heureux à faible coût.t'achete juste encor un pailleuse. L'amélioration de tes prairies par le fumier en prime.
°Si un jour t'en a marres de traire, tu as un beau hangar polyvalent.

Levoisin

Pour mon point de vue, il n'y a pas d'étable miracle tous on des qualite et des défaut, ton étable est pour moi avec ton nombre de vaches est le meilleur pour toi et les bêtes .

Choupet

Regarde aussi a ton confort c'est important, il faut que tu ailles dans ton étable avec plaisir ainsi tes vaches seront bien aussi et te donneront le meilleur d'elles même.

nono

N'hésite pas à visiter et demander des conseils mais surtout aller voir.

pfff

Etable 45 logettes paillées raclées - 30 m - utilisée uniquement l'hiver. construite en 75 alors qu'on ne voyait encore que les entravées à l'époque. les logettes ont été élargies depuis.
Racleur hydraulique installé en 95 toujours toutes pièces d'origine sauf carte électronique (désormais en commande manuelle - mais je préfère, cas d'accident) et bourrage vérins

Place de 6.4*10m pour rentrer remorque 6 places ... le deuxième couloir servant d'aire d'attente.

perso je ne voudrais pas changer. neige ou journée ensoleillée d'hiver ... les vaches sont dehors en 5', je n'ai que 3ha derrière l'étable mais en bout de village. même effet au printemps, la mise à l'herbe tôt avec arrêt possible.

ça consomme ne paille mais j'ai aussi besoin de fumier pour mes prairies ... je dépose les ballots de pailles sur les logettes en tête à tête

coté prix ... ???

Benjy

ca me ferait plaisir que le wallon lise le prix d'une construction et ca suite pour pouvoir continuer a produire du lait...

Levoisin

Mon info pour l'etable, ces pour 200 bêtes un agrandissement au moins chers que possible : filet brise vent tôle logette basic tapis en rouleau pas de cornadis couloir d'alimentation en U .
Maintenant on commence par le courent et pour une ferme faut 2500 € pour le raccordement, le puit - 7500€, l'aménagement pour accède, les plans d'architecte, et puis vient le bâtiment, tu sera vite à 250 milles€ pour ton étable et sans trop de chichi, les bétons sont de l'ordre des 100€ le m cube tvac .

le wallon

Benjy :
Chaque chose à son prix et je n'ai jamais critiqué les personnes qui entreprenaient de construire une étable .
Si je n'ai jamais entrepris de construire une nouvelle étable, c'est qu'elle me convenait !
Mes grandes vaches d'origine Canadienne se sentent à l'aise pour manger et se coucher .
C'est vrai que le couloir d'alimentation n'est pas le top mais malgré ça je suis parvenu avec mon épouse à gérer un troupeau à - 9000kg moyenne à des taux voisinant les 48 MG et 38 P et ceci en privilégiant le pâturage durant de 180 jours . Ca maintenant 3 semaines qu'elles sont complémenter au maïs et du Ray gras préfané . Le taux en protéine frôle les 40 pour un mois de 35000 l !!!!!

Si j'avais du construire je serais aussi resté en étable entravée comme chez Jean Louis Neuville et à côté de cela j'aurais fais une stabulation libre paillée pour pouvoir les délier une fois par semaine afin qu'elles puissent se détendre ( marcher ) .

Levoisin

Tu y vas fort pour le raccordement de l'électricité ! Tout dépend où tu construit ton étable car si le courant passe devant celui ci ( moins de 10 m) , le prix sera raisonnable . Le prix du puit quand à lui semble correct .
Quand au prix final de l'étable, il peut aussi varier aussi très fort . Si l'éleveur fait beaucoup lui même, le prix peut diminuer fortement !
Je pense que pour - 15000 euros, il y a moyen d'avoir une étable à logette sur caillebotis pour 40 vaches, sans salle de traite, sans silos couloir, sans laiterie ( comme le souhaite le producteur liégeois ), empierrement extérieur et pas de béton . L'électricité servirait uniquement pour l'éclairage à l'intérieur du bâtiment et un phare devant l'étable , un boiler eau chaude, faire fonctionner le puit .
Au file du temps et des moyens, on peut apporter des améliorations .
Il est clair que si on veut compresser le prix de la construction, il faut se passer de beaucoup de chose .

le wallon

le voulais dire 150000 euros et non 15000 !

Benjy

On avait compris que t'avais oublié un zero ;-)

mais je comprends tout a fait que tu ne sois pas obligé de construire, et si celà fonctionne toujours!!
Mais je reviens encore avec notre debat stérile que je t'ai tenu depuis des années, cad si tes enfants continuaient??? voilà les premiers chiffres!

48 de mg et 38 de protéines ce sont des gersey tes vaches???????? Si c est vrai ca n'est que le fruit de ta génétique.
Perso je n'ai jamais fait ca, même un pic !! 42 de mg ca oui et 37 de protéine mais celà s arrete là...

le wallon

Benjy

Tu es jeune et tu as encore beaucoup de chose à découvrir dans ta vie !

Renseigne toi au comité du lait à Battice et tu verras qu'il y a des éleveurs qui ont des taux très élevé !!!

Non ce sont des Prim Holstein avec une sélection de plus de 45 ans !!!

Pour le mois d'octobre mon prix à la laiterie tournera autour de 36 cents !!
Chaque mois, mon prix final est toujours au dessus de 8 à 10 cents !
Dans mon troupeau j'ai pour l'instant une bonne quinzaine de vêlée depuis la mi Août !

Enibob

Belle leçon pour ceux qui sont en crise permanente !
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Le voisin

C'etait le prix demande pour un raccordement "industriel" avec le 380 pour une ferme, je l'avais demandé pour mon mixer à lisier . Un raccord pour une maison simple, il faut déjà 1500€ .

1000

@le wallon
avec les 9000etdes dosages pareils t es a coup sure premier en Wallonie !!lol

le wallon

@ 1000

Elles ont du mérite toutes nos vaches à produire du bon lait pour toute la population .
Il y a pas de premier, ni de dernier .
Cependant avec les années et les générations, la génétique peut s'améliorer très significativement .
Chez certains, ça sera de véritable bête de concours, chez d'autres ça sera des bêtes hautement productives .....

Levoisin

Le wallon, combien a tu entre deux vaches d'écartement et pour le pis pas trop de mamelle écrasée, je suppose que le mortelaro n'existe pas chez toi, avec quoi attaché tu les bêtes, chaîne hollandaise, sangle pendue ? Sur grile ou raclette ?