carolo

Rien ne sert de produire pour un marchez qui existe pas !!! LE GROS PROBLÈME MAINTENANT LA TOUT DE SUITE !!! c'est de faire reconnaitre a ceux qui on démonter les instrument de régulation qu'il se sont planter !!!!! DES AUTISTE !!!! et qu'il a besoin de inverser la vapeur inverser toute pour pas aller dans le MUR

Martin

Les responsables de ce désastre doivent payer leur ténacité imbécile. Qui sont les responsables ? A votre avis ? L'Europe oui mais qui ? la Belgique oui mais qui ? Sur le virtuel, Enibob bien sûr mais sur le réel, la CBL, les gros syndicats autistes, les laiteries et les grandes surfaces.... Ils s'entendent sur le prix mais c'est très difficile d'intenter un procès avec notre justice trop injuste.................

Enibob

static.canalblog.com/storagev1/psychosociale67.canalblog.com/bouc_emissaire.jpg 
cfdt-centrale-auchan.hautetfort.com/images/Bouc-emissaire.jpg 
A vous lire, vous avez trouvé ...
De retour au pays, je vois que rien n'a changé !
Souvenez-vous de vos leçons de catéchisme : un jour Dieu demanda à Abraham de lui sacrifier son fils afin de prouver sa foi. Au moment où Abraham allait obéir, Dieu remplaça le fils par un agneau ... l’agneau sacrifié, il s’appelle le bouc émissaire et c'est devenu un mécanisme classique pour certaines communautés dont la votre manifestement. La victime émissaire est chargée de tous les maux de la communauté en question et elle doit être sacrifiée. Symboliquement le groupe est alors lavé de toutes ses fautes, il redevient pur, ses membres se sentent plus forts, plus confiants ...
En fait, c'est une vieille recette qui permet de s’affranchir de ses propres défaillances (soit ne pas avoir été en mesure d'entendre les signaux des marchés ...) en repoussant la faute sur les autres ...

chris

@ Enibob.Les vacances ne vous ont pas fait changer d air! Quel culot! Les signaux du marché!

Sollecus

Vous avez été vous ressourcer en Palestine, bravo et vous avez fêté le mouton...Tant mieux. Un abattoir clandestin pour la saignée...
Nous sommes en pleine mutation, faut-il remplacer les vaches laitières par des brebis galantes ?

choupet

bien vu enibob abraham était un chef de tribu,comme nos décideur et quand on est élu on a des responsabilités et des devoirs, ici ils ont fait une erreur qu'ils la reconnaissent s'excusent et réparent.
par fierté et le fait de se sentir supérieur ils n'en feront rien exactement comme dans le décret enseignement. le fait de reconnaitre ses faute est une preuve de maturité, de responsabilité et que vous murissez. ce n'est pas leur faute comme vous le dites bien mais leur responsabilité et la ils n'assument pas . abraham lui n'a jamais abandonné son peuple il a marché et franchi les obstacles avec sa tribu maintenant nos élus se tiennent dans des tours d'ivoire et ne savent plus comment vivent leurs sujets.
ça grogne dans les chaumières, ? je suis curieux de voir le 2 septembre à paris si les cultos seront seuls, et si ce n'est pas le cas alors ce n'est plus une manifestation.

LE REALISTE

il fallait s'y attendre!
les producteurs sont les premiers responsables: il ne reste plus qu'à trouver un système pour réduire les volumes et changer le staff de direction des laiteries (il faut trouver des directeurs ayant les pieds sur terre).

Levoisin

Agri web : fournisseur de corde .... Pour les désespéré
Le pessimiste voit le verre à moitié vide, le principale maintenant est de trouver des solution et vite....

le wallon

A chaque problème il y a toujours une solution !!

broutard grognon

si la regulation n est pas politique,ça ne marchera jamais.

Enibob

Cher Billat,
Je n'ai fait que relayer les avis d'analystes de renom ...
Relisez attentivement le "message aux pessimistes", notamment les trois points que je soulignais ... A plusieurs reprises j'ai insisté sur cet aspect de flexi-sécurité. Relisez aussi ma dernière phrase en rapport à la concentration qu'un fermier intervenant voyait comme inéluctable ...
L'autre billet renvoie à l'opinion de M Pascal Clément, un responsable syndical.
Une question cher monsieur : n'est-ce pas le propre d'un entrepreneur que d'analyser les informations qui sont mises à sa disposition, en tirer ce qui est intéressant pour son entreprise en faisant la part des choses ?
Facile de ne retenir qu'un aspect des infos données (en les imputant à l'émissaire et non à l'émetteur), d'oublier que j'ai TOUJOURS insisté sur la volatilité liée à la réforme de la PAC (les signaux du marché !) et de veiller à se doter d'un système suffisamment flexible pour répondre à cette volatilité ... C'est ainsi que vous et la plupart des commentateurs, vous vous dédouanez de vos responsabilités d'entrepreneurs pour la rejeter sur les boucs émissaires classiques dans des discours populistes qui n'apportent aucune solution.
Quant à une "régulation politique", il faut, mille regrets, une majorité qualifiée au Conseil ... C'est cela la réalité !

Choupet

Enibob une question, pour une régulation vous dites qu'il faut une majorité qualifiée au conseil
Mais vu que l'on dit que ce sont les lobbies qui leur donnent les ordres, ne pensez vous pas que c'est peine perdue?

Benver

@ enibob
C'est pas moi c'est l'autre, vous feriez un excellent politicien, engagez vous ils ne connaissent pas la crise ni la pension et leurs salaires sont surement indécent par rapport aux responsabilités engagées.

Chrostif

Cher enibob, le costume de martyre vous va comme un gant.
Je perçois chez vous une véritable névrose, un problème de reconnaissance, un trouble de la personnalité.
Vous vous cachiez déjà derrière l'avis de grands experts pour vous mettre en valeur, vous voila maintenant citant dieu... et après derrière qui allez vous vous cachez ?
Plutôt que de nous jouer le retour de jésus, intéressez vous plutôt aux notions de partage et de bien-être.
Oui sainte religion libérale, j'ai péché en pensé et en parole et plus jamais je ne retournerai ma veste ...

Le paradis

Pensez-vous que cette majorité soit qualifiée dans le domaine agricole ? Ils sont toujours en costume dans les couloirs... Je crois qu'ils doivent se pointer au moins 10 minutes minimum par jour. Avez- vous déjà remarqué le gros volume des poches intérieures du costume.. !............

Propète

@ Enibob
Tu peux parler de discours populistes, mais jusqu'à présent tu n'as jamais apporté une solution pragmatique au primaire. C'est vrai, j'oubliais, que tu étais un instituteur de maternel...........

Enibob

Si vous attendez le Messie pour vous trouver une solution, vous vous placez dans la logique de la PAC des débuts qui a créé des assistés jusqu'à ce que les chefs d'Etats et les élus des nations européennes (oui, les chefs d'Etat et VOS élus) décident que vous deviez répondre aux signaux des marchés et aux demandes de la société (bien être animal et environnement), les caisses étant vides et les contribuables ne voulant plus vous subventionner pour faire des montagnes de beurre.
Dans la lutte du bien contre mal, tous les coups sont permis, vous l'exprimez parfaitement ! Tous ceux qui ne sont pas explicitement dans le camp du Bien (c'est à dire vous, Chrostif, propète, paradis et autres Martin et pompier sans oubliez le consommateur de psilocybes), sont dans celui du Mal, puisque le Bien est pur, parfait, indiscutable ... Rappeler la réalité cela mérite l’opprobre, c'est bien connu.
Bonne chance quand même ...
Un conseil pour la route : apprenez le français, cela vous aidera à lire correctement au lieu d'inventer n'importe quoi ...

Choupet

Je crois que pour septembre j'aurai cessé j'ai déjà un acheteur pour mon mais et mes prefanes
On va labourer tout ce qui est possible ce qui va libérer du temps pour faire d'autres activités.

Européen

On attendait le rapport des experts de hauts niveaux....On attendait l'observateur des prix. On attendait des contrats avant l'embargo russe....TOUS des promoteurs de bonjour et toi comment tu vas ? Enibob d'en foirés avec tes chinois et tes pays émergents assoiffés d'acheter notre lait,,,,, On voit où tu nous as mené, Retourne en Afrique.

chrostif

Cher enibob vous continuez à parler pour ne rien dire.
Vos informations étant aussi volatiles que le marché, ne servent en rien à la conduite d'une exploitation agricole.
Vous n'aimez pas notre modèle et nous nous n'aimons pas le votre.
Nous n'essayons pas de vous convertir, nous nous battons pour changer les choses ...
Concernant vos conseils de lecture, je vous propose d'apprendre à lire entre les lignes, car votre maîtrise du Français vous conduit a considérer toutes les informations que vous publiez comme la vérité universelle...
Vous délirez mon vieux, faut consultez un expert au plus vite !

Enibob

Cher Chrostif,
Dites moi en quoi ceci, référencé de multiples fois "ne sert en rien à la conduite d'une exploitation agricole"
www.manche.chambagri.fr/doc/fiches-leviers-flexi-securite.pdf 
Dites moi en quoi une information relative aux perspectives de consommation de produits innovants et une suggestion de bien connaître la stratégie en la matière de votre acheteur car cela agit sur le mix-produit qui résulte de la transformation du lait "ne sert en rien à la conduite d'une exploitation agricole"
J'attends avec impatience votre opinion argumentée d'expert en gestion ...
Vous me semblez le parfait exemple de ceux qui se contentent de s'occuper des performances techniques et pour qui l'aspect stratégie, gestion entrepreneuriale ne sont que des concepts inutiles, appelant le politique à imposer au contribuable de supporter les coûts de votre manque de conscience des problèmes auxquels doit faire face la gestion des activités de production dans un marché concurrentiel. Vous êtes comme ce petit garçon qui refusait d’aller à l’école parce que, disait-il, "on veut m’apprendre des choses que je ne sais pas encore".
C'est plutôt vous qui avez besoin d'assistvanité d'une "lutte" qui a pour seul objet de vouloir retourner 30 ans en arrière ...
En outre, prendre toute expression d’un avis qui diffère de ses préjugés comme une attaque personnelle et insulter celui qui émet cet avis, ce n'est pas faire preuve dance pour comprendre le monde dans lequel vous vivez et la e discernement !

Enibob

Correction derniers paragraphes (curseur capricieux et baladeur !)
C'est plutôt vous qui avez besoin d'assistance pour comprendre le monde dans lequel vous vivez et la vanité d'une lutte qui a pour seul objet de vouloir retourner 30 ans en arrière ...
En outre, prendre toute expression d’un avis qui diffère de ses préjugés comme une attaque personnelle et insulter celui qui émet cet avis, ce n\'est pas faire preuve d'un grand discernement !

Choupet

Le monde a peut être change enibob mais sortez de votre maison et parlez avec les gens actifs écoutez les n'imposez pas vos idée s et vous verrez le monde que l'on nous impose ne rend pas beaucoup de gens heureux. N'es-ce pas la première chose dont l'homme a besoin? A manger et être heureux

Enibob

j'ai oublié, cher Choupet, de vous signaler qu'il existe, en sciences sociales, une modélisation, sous forme de pyramide, des besoins des hommes.
www.neospheres.eu/wp-content/uploads/2012/03/max-pyramide.gif 

Billat

LDA prévoit une baisse significative dés aout et les mois qui suivent, d'après ce qu'ils veulent bien dire " ils ne sauraient plus tenir les prix actuels très longtemps ".

Levoisin

Quoi LDA va baisser le salaire de ses boss .....

le wallon

Socabel annonce 24 cents pour la fin de l'année donc LDA sera probablement encore plus bas !!!

26 cents pour Juillet !

Choupet

Enibob je ne voulais pas dire que c'est spécialement vous en particulier qui nous l'imposez
Et vous comme nous et tout le monde il faut voir le quotidien de la population.
Renseigné comme vous êtes vous avez entendu entendu parler de la montée sur Paris les fermiers n'en veulent pas mais les artisans( indépendant en Belgique) veulent les accompagner.a toutes les manifs de juillet les gens comprenaient ou soutenaient c'est signe de ras le bol général

chrostif

Cher enibob qu'il est difficile de reconnaître que vous vous êtes trompé.
Quel raccourci quand vous nous confiez la responsabilité de la production pour la grande distribution.
Vous donnez aux agriculteurs des pouvoirs qu'ils n'ont pas, ou alors qu'ils ont confiés via leurs votes.
Pour ce qui est de revenir 30 ans en arrière, je vous signal que la Wallonie met beaucoup d'énergie à développer le circuit court.
Pour ce qui est des chiffres, un entrepreneur doit maitriser ses marges.
Il doit aussi avoir des perspectives autres que foncez car le marché est en demande de volume, pour ensuite faire marche arrière parce que le prix offert est inférieure au prix de revient.
Plus d'un analyste ont déjà remis en cause la politique actuelle, car c'est celle du toujours moins cher.
Cette politique est celle de l'auto destruction.
vous ne voyez que par la politique du marché sans jamais remettre en question un modèle qui détruit au quotidien.
Je vous croyais dément. Je me suis peut être trompé. On vous a lobotomisé et pour ca il n'y a pas non plus de marche arrière. Dommage, que vous ne puissiez pas revenir 30 ans en arrière...

Enibob

A propos Chrostif, j'attends toujours votre réponse argumentée à mes questions !
Rappel :
- pourquoi la "flexisécurité" résultant de l'étude CASDAR est, selon vous, inutile pour gérer une exploitation agricole ?
- pourquoi connaître la stratégie de votre transformateur de lait ne sert à rien, selon vous, pour gérer une exploitation agricole ?
Merci d'avance.

tirelipimpon

Au vu des manifestations d'éleveurs en France, la flexisécurité ne marche pas chez nos voisins.

Chrostif

enibob vos trous de mémoire sont de plus en plus grand !
Nos politiciens ont tout fait pour couper les ailes à la vente direct. Le librement choisi est encore un effet de votre imagination.
Quand l'objectif est de faire produire sans aucun salaire pour l'agriculteur toutes les études du monde ne servent à rien.
Vous ne voyez les plus value qu'au niveau des industriels.
Ce moi je veux savoir, c'est la marge que les industriels font sur nos produits, pour déterminer un prix équitable. En tant que coopérateur j'en ai le droit selon vous ...
Un jour il faut faire de la poudre de lait, puis des yaourts et le lendemain du fromage.
Vous pensez vraiment que l'on peut changer de laiterie tous les jours ou que l'industrie laitière est capable de changer de produit tous les jours ?
Votre vision des choses vous le fait croire, vous avez besoin de vous réconforter en utilisant les avis des autres, mais sans aucun doute vous nous conduisez à la misère.

Enibob

lauramarietv.com/wp-content/uploads/2014/06/regard-des-autres-ane.jpeg 
Ceux qui, comme vous, rejettent constamment la faute sur les autres, arrivent rarement au bout de leurs projets.
Je suppose que vous avez un cerveau "calibré" de manière à reporter la responsabilité sur les autres. Je veux bien avouer que c’est plus pratique. Mais au final, c’est une stratégie perdante : s'il est plus facile de se plaindre que de changer, en choisissant la facilité, vous avancerez rarement et vous gaspiller votre énergie inutilement.
connaissez-vous Epictète ? C'était un philosophe grec, esclave affranchi. Je vous soumets une de ses pensées à méditer ce WE : "C’est le fait d’un ignorant d’accuser les autres de ses propres échecs ; celui qui a commencé de s’instruire s’en accuse soi-même ; celui qui est instruit n’en accuse ni autrui ni soi-même."

Enibob

Et votre réponse Chrostif ?
Cerveau aussi calibré pour parler d'autre chose ?

Benver

@ enibob
Belle citation mais on pourrait aussi la retourner, pourquoi l'industrie doit elle reporter ses échecs dans les marchés sur les agriculteurs; quand je vend mon lait à quelque laiteries que ce soit je ne peux pas savoir si l'on en fera du fromage de la poudre etc. ?

Enibob

De quels échecs de le l'agro-industrie parlez-vous ?
"quand je vend mon lait à quelque laiteries que ce soit je ne peux pas savoir si l'on en fera du fromage de la poudre etc. ?"
C'est que vous ne vous souciez-pas de leur stratégie ...

benver

@ enibob
A vous lire si souvent je suppose que vous êtes en âge de pension, j'aurais un service à vous demander.
Vous si cultivé, si en recherche, si prompt à la discussion, vous devez être un négociateur affuté et un fin stratège d'entreprise. Pourriez vous me coacher afin que mon entreprise perdure, je pourrais vous payer 50% des bénéfices que nous ferions en votre compagnie, cela vous dit?

chrostif

Cher enibob, vous n'êtes pas instruit vous êtes endoctriné.
J'accuse en effet, les dirigeants et les lobbyistes qui comme vous ont généré des signaux, ont dépensés l'argent du contribuable et fait travailler des scientifiques pour améliorer la production pour ensuite se laver les mains de toute responsabilité.
Tout le monde peut se tromper. Vous de même.
Par contre demander aux agriculteurs qui ont répondus "aux signaux" d'assumer les erreurs des autres dépasse l'entendement .
Il faudrait savoir si on veut nourrir le monde ou les industriels ?
Votre politique mal calibrée, va s'effondrée par l'effet d'un protectionnisme grandissant.
On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre...