Enibob

Me défendre contre quoi ou qui ?
Je ne produis rien, n'achète rien, ne vends rien ne revends rien ... alors, gardez vos sarcasmes et vos réflexions à la con ...
Dois-je conclure de cette annonce que tous les agriculteurs qui pratiquent l’agriculture conventionnelle sont des ignares, des imbéciles et des irresponsables ? C'est pourtant cette agriculture qui nous nourrit, ce sont pourtant les produits qui sont issus de cette agriculture qui nous permettent de vivre jusqu'à un âge que nos aïeux qui mangeaient tous bio ne connaissaient pas.

Choupet

Es-ce la nourriture actuelle qui nous permet de vivre plus vieux que nos aïeux ou surtout la médecine?

figaro

Ma grand-mère décédée à passé 90 ans était née en 1902 .... comment savoir à quel âge nous allons mourir ? Je ne suis pas d'accord avec cet expression qui dit que nous vivons plus vieux que nos aïeuls, d'autant qu'ils faut bien garder à l'esprit qu'ils ont connu 2 guerres qui ont fait des ravages et tués les gens bien avant leur mort naturelle. La même chose quand l'ont dit que nous sommes en meilleure santé, il y a bien plus de cancer qu'avant, mais par contre nous avons plus facilement accès aux traitements pour soigner nos maux moderne.

Choupet

Nos maux modernes? Pas le cancer il y avait déjà de la recherche début 19 ème siècle

Enibob

Cancers :
- on les détecte mieux qu'il y a 20 ans
- on vit plus vieux, ce qui signifie que la probabilité qu'un cancer s'exprime (il faut parfois 20 ans, voire plus) est plus importante (avant on mourrait d'autre chose avant que le cancer ne se déclare ...)
- on en parle plus aujourd'hui : ce n'est plus un sujet tabou !
Quant à l'espérance de vie, elle était de moins de 50 ans fin du 19ème siècle. Elle est actuellement de plus de 80 ans. Voyez ici : statbel.fgov.be/fr/statistiques/chiffres/population/deces_mort_esp_vie/tables/ 
Chère Figaro, ne faites pas une généralité de cas personnels ... En 1986, un de mes beaux-frères est décédé à 36 ans.
@ Choupet : l'agriculture a surtout permis que la grande majorité des citoyens de ce pays mange à sa faim éloignant le spectre des mortalités dues à la famine que certaines régions connaissent régulièrement aujourd'hui encore malgré la médecine. Un des oncles de mon épouse est mort de faim sur les chemins de l'exil en 1914 ...

figaro

Les romains vivaient déjà jusqu'à 70-80 ans ....

fr.wikipedia.org/wiki/Espérance_de_vie_humaine 

Les statistiques ont leurs limitent.

Enibob

Sur la page que vous donnez chère madame Figaro, le mot "romain" n'apparaît pas une seule fois ...
Et si vous preniez la peine de lire l'article de Wikipedia, vous sauriez que "espérance de vie" ne veut pas dire que l'on vit TOUS jusque cet âge, mais qu'il s'agit d'une moyenne que l'on peut espérer atteindre ...
Une chose est certaine, chez nous, on ne meurt plus de faim, contrairement à ce qui se passe dans certains pays qui ne connaissent pas notre système d'agriculture !
Cherchez bien, tordez les chiffres comme vous voulez ... c'est la réalité.

figaro

En revanche, si l'on considère une durée plus longue, les données que nous possédons sur les anciens à Rome et en Grèce montrent que ces derniers vivaient communément jusqu'à 70 ou 80 ans, sans considérer la mortalité infantile. De même, certains groupes humains traditionnels ont une espérance de vie similaire aux sociétés occidentales sans que cela puisse être attribué à la médecine moderne, comme en Kabylie ou en Arménie9. L'espérance de vie était malgré tout meilleure en 1900 qu'en 175010. En outre, un certain nombre d'études suggèrent que chez les groupes humains adoptant des modes de vie « civilisés », la fréquence des infections augmente plutôt qu'elle ne diminue11. Ces auteurs supposent donc que les progrès scientifiques et techniques résolvent des problèmes par la médecine qu'ils ont eux-mêmes créés par la modernisation des modes de vie12.

Choupet

Enibob la production actuelle ne permet pas que de manger a sa faim regarde le nombre de gens en surcharge ponderale. Il ne meurent plus de faim mais d'avoir trop mangé.
Pendant la guerre en 40 a Hannut il y avait deux médecins et ils n'avaient quasi pas de travail.

Enibob

@ Figaro
Pour résumer, tout a toujours été bien, depuis Auguste on a toujours vécu jusqu'à un âge respectable dans un monde merveilleux sans problème, sans famines, sans maladie ! Pourquoi donc s'en faire, le soleil brille l'herbe pousse les oiseaux chantent, bref tout baigne ...

figaro

@enibob, ce n'est pas ce que je veux dire, mais l'espérance de vie n'est qu'une moyenne tirée sur une année, donc si cette année là, on est dans une région où c'est la guerre, bien évidemment l'espérance de vie est mauvaise.
Ce n'est donc qu'une moyenne non pondérée et donc qui n'est pas source d'information suffisante sur la corrélation entre la durée de vie et son "amélioration" via la modernité.

figaro

@ Enibob, relisez le post sur la Rome et la Grèce antique ainsi que celui juste après...

J'ai étudié les statistiques pendant un an et cela m'a permis de comprendre qu'elles pouvaient être utiles et aussi bien ne servirent à rien, tout dépend de comment on s'en sert.

Dans le cadre de l'espérance de vie, au risque de me répéter, elles ne mesure que la moyenne de l'âge au décès d'une population donnée, rien de plus et rien de moins.

Si j'ai le temps, ce que je n'ai pas de trop pour l'instant, je dois pouvoir retrouver une étude américaine qui parlait justement des corrections à apporter à ce genre de stat, ils comparaient la durée de vie des banlieues pauvres où les gens mourraient jeunes avec les raisons et le pourcentages et les banlieues riches.

tirelipimpon

www.youtube.com/watch?v=g1dCDrRl8lA 

à partir de 35 min. A Londres, suivant que l'on vit dans un quartier riche ou pauvre, la différence peut atteindre 20 ans.
En Belgique, le nombre de repas servis par les Restos du Coeur belges augmente de 20% par an, et même de 30% dans certaines villes comme Liège ou Mons

Che

Détruisons le capitalisme !