carolo

Mon quota c'est comme Lernotte & Auspie volatiliser pourtant il ma couté un pont, hier les laiterie pour avoir du lait il devais venir a mon quota lait maintenant il vont a la ferme des 1000vaches et mois c'est fini ....

Casino

La rentabilité d'une ferme avec 1000 vaches laitières est moindre que le salaire de certains politiciens de hauts niveaux...mais à côté on a construit une immense station de methanisation qui peut alimenter en électricité de nombreux foyers. Donc moins de nucléaire ce que les politiciens rêvaient pour nous faire croire qu'ils travaillent aussi avec cette merde. La différence est qu'ils sont bien trop payés pour rêver.

Enibob

Vous posez la bonne question PA25.
Si les irlandais font la fête, c'est parce qu'ils se sont préparés ...
Si le MIG fait la grimace, c'est parce qu'ils ont nié l'évidence ...
Et malgré que les quotas c'est une affaire classée, finie, terminée, combien encore de commentaires, de billets ... Du vent qui ne sert à rien ...
Je rappellerai à tous que cette décision a été prise par le Conseil (les Ministres élus de chaque pays) ET par le parlement européen (les députés élus par l'ensemble des citoyens européens) ... Venir hurler au déni de démocratie, c'est considérer que seule soit démocrate la façon de penser des quelques dizaines d'activistes qui hurlent et nier aux autres, la majorité, ce caractère ...

Enibob

@ carolo
"Mon quota c'est comme Lernotte & Auspie" dites vous ... vous auriez dû vous en rendre compte en 2003, pas en 2015 ! Tous les éléments étaient entre vos mains à cette époque ...

bern

Aucun de vous n'osent repondre a ma réflextion!
@Enibob
Ce n'est pas un déni de démocratie de comparer deux systèmes pour qui le contribuable paye.
Difficile d'entendre une critique pour une institution qui etait peut être la votre!
Dur dur,on comprend!

Enibob

Bern a dit "Qu'on supprime les gouvernements régionaux,à quoi servent -ils si ce n'est qu'à pompé l'argent du contribuable"
Ne savez-vous pas que la disparition de la Belgique est inscrite dans les astres ? Que depuis 40 ans, inexorablement, les Régions prennent de plus en plus d'importance et qu'à terme, elles seules survivront ?
Actuellement l'argent du contribuable est principalement "pompé" comme vous dites, par le fédéral qui en ristourne une bonne partie aux Régions et Communautés, selon la fameuse "Loi de financement" qui vaut à la RW d'étriper le gouvernement fédéral ... La Région wallonne, c'est surtout le principe "qu'il est amusant de dépenser l'argent des autres", avec une armée de fonctionnaires (combien de fonctionnaires et de quasi fonctionnaires avec toutes les ONG) qui gravitent autour de l'agriculture ?
Plutôt que de "supprimer", demandons qu'il soit mis fin à tous les copinages ...

par carolo

Faire la guerre quand elle est finie c'est moins dangereux et vous Enibob avez vous déjà entendu autre chose que des balle de tennis sifflé????
en 2003 la mise aux norme Européen étais en route pensé vous faire demi-tours comme sa vous et bien quand on s'engage et bien on va droit devant et vous chers tennisman avez vous déjà dans votre vie investi autre chose que votre pensée et vos conseil ....

Enibob

@ Bern
J'ai répondu ... Un problème d'internet a fait que ma réponse a suivi votre reproche ...
Notre système institutionnel, aussi inefficace soit-il, c'est la réalité dans laquelle nous devons vivre ...

guy francq

reseauinternational.net/la-france-ne-va-pas-signer-laccord-transatlantique-de-commerce-avec-les-etats-unis-en-2015-ttip/ 

Encore quelques pays qui diront NON.. et ce T.T.P.I aura du plomb dans l'aile.....

Enibob

Cher M francq,
ne vous limitez pas au titre d'un article ... Celui-ci date de novembre 2014 et depuis, de l'eau a coulé sous les ponts de Paris et d'ailleurs ... Bref, c'est du réchauffé !
Si vous lisez bien, il y a ce petit bout de phrase "tant qu’une stipulation controversive y est incluse" ... La dite stipulation concerne le règlement des litiges et on a pu lire par ailleurs, bien après cet article (fin mars 2015) que la Commissaire en charge du dossier, Mme Malmström, soutenait l’idée d’un tribunal permanent pour remplacer le mécanisme de RDIE (annonce faite aux députés européens le 18 mars) ...
Bref, on négocie ...

LE REALISTE

faut pas vous étriper!
la sélection naturelle va faire les choses et très vite!
à la première mini crise laitière, les fanfarons vont tomber comme des mouches!

bern

@Enibob
Moi',je suis pour une Belgique unie.
Mais autant de gouvernements(fédéral,régional,communauté, province ect...)pour en arriver toujours à se disputer et ne pas s'occuper des vrais problèmes,je trouve sa aberrant et inutile.
Ce n'est pas Parce que l'on dit le fond de sa pensée que je suis un activiste.

le Pay

Enibob comme toujours complètement à coté de ses pompes....
Ceux qui font la grimace c'est ceux qui ont investit dans des bâtiments mais qui ne trouvent pas les terrains pour produire....C'est ceux là qui sont en plus grande difficulté:ceux qui ont écouté BB et consort....Ceux qui ont écouté le MIG et ont été prudent paient encore leurs factures, les autres....
Les Irlandais font la fête parce qu'ils ont les meilleurs conditions climatique d'Europe et donc le coût de production le plus bas, proche de la nouvelle Zeelande.

Enibob

Bien sûr le pay, vous avez raison, comme toujours, sur toute la ligne ... Votre perception de la réalité des marchés est connue et le monde entier vous envie ...
Et PA 25, il est aussi à côté de ses pompes ?
Dites moi pourquoi alors, le MIG réclame une "régulation" s'ils sont si heureux de la situation ?
Dites moi pourquoi M Francq prédit la "catastrophe" et part en croisade ?
Dites moi pourquoi le MIG se sent obligé de brûler les drapeaux des coopératives (donc de fermiers ...) qui misent sur l'avenir, sur le développement de la production au bénéfice de leurs membres, plutôt que sur un repli sur soi ?

Enibob

Bern a dit "Moi',je suis pour une Belgique unie." et "autant de gouvernements (fédéral, régional, communauté, province ect...) pour en arriver toujours à se disputer et ne pas s'occuper des vrais problèmes, je trouve sa aberrant et inutile."
Je partage votre jugement quant à l'aberration de notre système institutionnel : la multiplication des niveaux de pouvoir n'apporte aucune valeur ajoutée au citoyen.
Mais l'histoire est en marche et on ne reviendra plus jamais en arrière ... Il faut en être conscient.
Le constater ne veut pas dire, comme pour d'autres matières, que l'on approuve ...
Simplement, qu'il faut être pragmatique et "faire avec" ...
Ce qu'il faut, c'est mettre fin au copinage qui met en place tout un tas de privilèges au frais des contribuables.

Européen

Enibob, vous êtes Belge ? il faut changer votre passe porc....

Enibob

@ le pay
Sont-ils aussi "à côté de leurs pompes" ?
www.eubusiness.com/news-eu/agriculture-food.10ka/ 

bern

Enibob a dit"mettre fin au copinage"en effet c'est un reproche que l'on peut faire à toutes les institutions .En rapport avec mon article, je voulai mettre en évidence la mauvaise image de la politique Belges a l'étranger .
Que voulez vous, pour tous les secteurs confondus (nous l'agriculture)être représenté par des gens qui pensent plus à leur égo, rémunération ect....
Plus on est dans un système,plus le pourcentage de désaccord est grand.
Un bon écrémage serait nécessaire, la crème a gardé, l'écrème pour les cochons!

PA25

Et Maanscholt, il était visionnaire ou réaliste ...

.europeen

@ EUROPEEN.moi je suis un Anne et reste un bêtes Anne

Sucelos

Ceci n'est pas pour les ânes...où biesse à manger du foin.
www.lesoir.be/839254/article/demain-terre/alimentation/2015-04-01/l-agriculture-en-mutation 

le Pay

Et pendant ce temps là, les prix continuent a chuter :
www.boerenbusiness.nl/melkmarkt 

Enibob

Merci pour le scoop : "le climat de l'Irlande est avantageux" ...Whow ! Je l'ignorais totalement !!!
Ont-ils tort de vouloir rattraper le temps perdu avec les quotas ? Si ma mémoire est bonne, j'avais référencé un article qui comparait la progression de la Nouvelle-Zélande et la stagnation de l'Irlande, deux pays comparables du point de vue des conditions climatiques favorables pour faire du lait à l'herbe ... Quuel commentaire aurait-il fallu faire pour vous être agréable ? Pleurer avec vous et mettre en cause "les autres" ?
Et les allemands ? www.eubusiness.com/news-eu/agriculture-food.10ka/ 
Et Arla ?
Et FrieslanCampina ?
Vous n'avez pas d'opinion à l'emporte pièce ?
Au nom de quel principe, monsieur le pay, voudriez vous, comme supporter du MIG et de D19-20, interdire à ceux qui estiment avoir la possibilité de mieux gagner leur vie en produisant plus parce qu'ils sont en condition de le faire ? Au nom de l'anti-capitalisme ? Pour lutter contre Monsanto ?
Si vous n'êtes pas satisfait, si vos coûts dépassent ce que votre transformateur est en mesure de vous offrir, soit vous cessez, soit vous cherchez un autre acheteur (circuits courts par exemple).

guy francq

@ enibob,

Raison de plus de faire ce que D . CIOLOS nous a permis de faire( dans le paquet lait)... se regrouper EN OP.. ( la wafab) pour revendiquer un prix du lait qui couvre nos coûts de production...
C'est ça l' après quota......
Quand le s producteurs comprendront déjà ça... on aura alors avancé d'un grand pas...

LE REALISTE

@ guy franck

comment fixer le coût de production?
on le limite à x cts/litre?
serait-il LOGIQUE d'inclure dans le coût de production tous les investissements luxueux et de confort qui sont réalisés?????
OK pour le coût de production logique mais pas le reste!!!!

Enibob

Comme je l'ai déjà répété à de très nombreuses reprises, citant Hayek, un prix fixé de manière centralisée ne peut être juste, car l’information sur les coûts des agriculteurs est dispersée. L’hétérogénéité des conditions de production et donc des coûts fait qu’un prix fixé de manière uniforme ne sera pas incitatif pour tous les producteurs, du fait de l’asymétrie d’information qui existe entre le régulateur et le producteur.
L’analyse économique montre que la production et la répartition des richesses sont indissociables car les coûts de production des entreprises sont aussi les revenus de ceux qui apportent les facteurs de production (capital, travail). De quel droit et en fonction de quel critère un homme politique va-t-il modifier cette répartition, prenant le risque de donner plus à celui qui produit le moins, et moins à celui qui produit le plus puisque les revenus rétribuent la productivité ?
C'est le "marché", c’est-à-dire l’interaction libre des producteurs et des consommateurs, qui seul informe le producteur, par le biais du mécanisme des prix et des profits, s’il fait fausse route ou non.
Maintenant, libre à vous de discuter avec les laiteries en vous associant ... Je vous souhaite bonne chance, surtout qu'en cas de coopérative il y a dans le règlement, des dispositions spécifiques ...

choupet

Vous (enibob)qui expliquez aux gens qui sont sur le terrain ce qui se passe et comment faire je vous rappelle qu'il n'y a pas deux cas les mêmes la qualité du sol la région si vous avez du acheter des terres,.........
Nous devons être rentable oui tout a fait d'accord mais alors cessez de nous imposer des règles que nos concurrents n'ont pas des taxes,et tout le reste.
De toute façon la première chose que je fais c'est bloquer les dépenses résultat le problème se déplace et ce sont les gens qui gravitent qui ne vendent plus rien et l'économie se bloque donc nous sommes tous lies.et si on nous laissait tranquilles dans cette mondialisation et fermer les ministères de l'agriculture quelle économie pour nos états la moitié du budget européen un quart pour les agriculteurs (moins les amandes qui retournent a la région) le second quart pour les fonctionne waires . Qui sans travaille certains créeraient leur entreprise mettraient leur diplôme en valeur et ameneraien leur pierre a l'édifice.