pfff

compte ... pour des prunes ! oui! ... après on dira, "c'est le marché", "c'est l'europe", ...

y a cas voir natura 2000 ... où en est on aujourd'hui?

PA25

Il n y a que les infrastructures comme paliseul qui vont subsister...

Benoît GEORGES

Comme je l'ai déjà évoqué, tous les membres du comité organisateur, Carlo Bertozzi (awé), Éric Froidmont, Didier Stilmant, Virginie Decruyenaere, Frédéric Dehareng, Pierre Rondia, Amélie Turlot (CRA-W), Catherine Bauraind (Collège des Producteurs), Gwenaëlle Martin (FUGEA), Alain Masure (FWA), Yves Beckers, Nicolas Gengler, Thomas Dogot, Philippe Lebailly (ULg/GxABT), Xavier Delmon (RwDR), Benoît Georges (SPW/DGO3), Jean-Luc Hornick (ULg/FMV) vous encouragent vivement à répondre à cette enquête. Vos suggestions, vos propositions, vos avis sont très importants pour mettre en évidence des stratégies qui seront présentées lors du prochain Carrefour des Productions animales. N'hésitez pas à diffuser ce message et à suggérer à vos voisins agriculteurs de participer à cette enquête. Merci.

Enibob

La PAC et les quotas ont anesthésié une bonne partie du monde agricole qui attend que les autorités leur indiquent ce qu'il faut faire. C'est le sentiment que l'on peut avoir en lisant les commentaires et réactions sur ce site.
Heureusement, il existe encore des entrepreneurs dans ce secteur. Ils ne passent pas leur temps à réclamer plus d'étatisme, des prix réglementés ni à vouloir éradiquer le capitalisme de notre région comme certains qui se complaisent à garder les yeux dans le rétroviseur ou à se mettre la tête dans le sable pour ne pas regarder la réalité en face, celle d'une PAC qui vise à aligner les prix agricoles sur le marché mondial.
Ce sont ceux là, cher Benoît, qui seront en mesure de répondre aux préoccupations que le Carrefour de février prochain entend analyser.
Une chose parait certaine : ce sont, plus que les volumes (générateurs de gros écarts tant en recettes qu'en dépenses), les capacités de gestion qui donneront les clés de la réussite, tant il est évident que l'avenir appartient à de grandes unités auxquelles la majorité des producteurs n'est pas habituée. La conduite de telles unités implique compétences techniques spécifiques, conduite de masse du troupeau et non plus vache par vache, indicateurs de suivi (sanitaire, alimentation, fertilité, conditions du milieu, etc...), tableaux de bord technico-économico-financiers, anticipation de la conjoncture, flexibilité et réactivité, ... sans oublier une démarche de gestion des risques en ce qui concerne cheptel, fourrages, finances.

Enibob

Que ce soit bien clair : je n'exclus pas les unités qui se spécialiseraient dans des marchés de niche tels que bio, transformation destinée à des circuits courts, etc ... Elles ont, bien entendu, toute leur place sur le marché
Mais elles ne sont pas la panacée et n'apporteront pas une solution pour tous, même si le politiquement correct et la doxa en vigueur exigent de ne parler que de ces systèmes de production. Il ne faut pas oublier que notre production excède la demande locale et qu'il faudra bien que ce lait puisse s'écouler, surtout que 30 ans de frustrations quantitatives amèneront certainement chez certains une quête de volumes bien compréhensive.
Les organisateurs devraient penser à enquêter auprès de l'aval pour aussi comprendre leurs stratégies face à ce possible afflux de lait ... Mais je ne doute pas que cet aspect, important aussi en termes d'emplois dans notre région, fasse l'objet d'une des pistes du carrefour.
L'anticipation de la conjoncture implique de la part des producteurs de bien comprendre la politique de ceux qui se chargent de commercialiser après transformation leur production. C'est une des conditions pour que soit atteint l'optimum économique ...

par carolo

@Enibob, ''L'avenir appartiens aux grande structure'' ;;;; RIEN NE SERT DE PRODUIRE POUR UN MARCHEZ QUI EXISTE PAS ;;; OU SA ÉCROULE LE MARCHEZ exemple les patates, Le lait, les Français on produit 7% en plus en un an c'est pas le 1% du marchez Russes QUI bousille tout, c'est la surproduction sur le marchez .Mais les industriel se frotte les mains il dispose de la matière première en quantité qualité a prix planchez, pour la viande les industriel dispose de licence a l'importation presque exclusive pour un volume de -10% de la production intra-Européen avec sa il font levier sur les prix a la production . Et nous les paysans il nous reste les niches et bien on peut se couchez dedans la'' niche''

Enibob

Comme d'habitude vous avez bien compris, mais à votre façon, toujours négative, ce que j'écris. Et vous n'êtes pas seul puisque d'autres aiment votre commentaire.
Cela confirme la première phrase de mon commentaire de 18H59 ...
Triste.
Mais c'est votre problème et si cela vous rend heureux, tant mieux pour vous.

chris

Je ne suis pas certain du tout que les grandes unités s'en sortiront mieux à l'avenir.S'en sortira, celui qui aura fait des investissements bien pensés et à taille raisonnable et surtout qui produira un maximum de l'alimentation sur son exploitation, avec moins ou pas de soja, de maïs, de pulpe.Une vache doit aller en prairie ce qui est de moins possible avec les robots.Le retour à des vaches plus rustiques est aussi indispensable avec facilité de vêlage tout en donnant une production laitière intéressante alliée à un bon format. La Holstein dans un contexte du prix du lait bas ne sera pas la championne de la rentabilité(ration couteuse, frais vétérinaires élevés, age de réforme, ...).

Européen

Enibob
Vous êtes donc un complice non productif de la ferme des 1000 vaches. Plus de franchise de production, plus de quotas, mais des contrats. Comment allez-vous réguler tout cela car vous ne vivez pas de votre production ?
Donc vous vous occupez alors de commercialiser au plus bas prix. Vous êtes un acheteur de grandes surfaces qui voyage avec l'aval des produits qui ont été transformés et écrémés par vos usines comme Danone.

pipo

pour les contracts le pire c est que l on est pour le moment au raz des pâquerettes avec les prix donc pour prendre un prix de base pour les mois apres quota on est déjà pigeonne. mais bon apparament cela ne tracasse personne vu que l on ne sais jtoujour pas comment cela va fonctionner et personne ne semble y prendre conscience

Enibob

Merci Chris pour votre réflexion. Elle tient la route mais tout dépend de vos attentes en termes de revenus et, surtout, du type d'exploitation que vous dirigez : spécialisée lait ou diversifiée grandes cultures-lait, voire viande.
Ma réflexion valait uniquement pour les exploitations spécialisées lait.
Vous ne vous positionnez pas au sujet de la nécessité, selon moi, de bien s'informer de la politique et des stratégies de votre acheteur ... Cela aura certainement un effet sur le couple "volume/prix" et donc sur la façon de gérer et anticiper les risques.
Aux autres je signale qu'ils n'abordent pas le thème "stratégie" pour le futur de leur exploitation ... Se borner aux attaques personnelles, se limiter à des slogans agressifs qui se veulent blessants, c'est complètement stérile, cela n'apporte rien, sinon montrer une fois de plus que que vous êtes totalement incapables de formuler quoique ce soit de constructif, de réfléchi, face à une (r)évolution.
"Je râle, donc je suis" : c'est la devise des petits esprits qui croient ainsi démontrer qu'ils pensent.
Je vous rappelle que je suis doté d’un revêtement en téflon qui me rend absolument insensible aux insultes, attaques ad hominen et autres procédés propres aux trolls. Mais comme je le dis régulièrement, c'est votre problème et si cela vous rend heureux de perdre votre temps ainsi, tant mieux pour vous. Personnellement, cela ne m'empêche pas de dormir ... :-)))

Noël

@ enibob

Un contrat, c'est un PRIX fixé à l'avance et qui satisfait les deux parties.
Tout le reste de votre littérature est non productive....

LE REALISTE

de la manière où la production laitière est réalisée (étables blingbling, investissements démesurés, plus de pâturage....) cela ne sera jamais rentable!
c'est perdu d'avance.

de passage

@ Enibob,

Quelle contradiction dans vos dires.. Donner votre avis est intéressant mais de grâce vous n'avez pas la science infuse.. Chacun est libre de ses propres choix et de ses propres croyances.. Une réponse à un de vos billet et on sent l'arrogance monter en vous.. Pire on sent le trolls monter en vous :)

Enibob

Grâce à Noël, on sait maintenant qu'avec un contrat il n'y a plus besoin d'indicateurs de gestion ... considéré comme de la "littérature non productive" !
Cela me laisse mort de rire !
On "aime" le slogan de "de passage". Vide, car vous ne faites qu'affirmer sans démonter, preuve d'arrogance s'il en est ! Où sont les contradictions ? Merci de les démonter : cela m'aidera pour l'avenir.

de passage

Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre Enibob..

Enibob

Vous parlez pour vous ? Vous êtes incapable de relever des contradictions dans mes commentaires et essayez d'en sortir par une pirouette ...
C'est vous (et ceux qui "aiment" vos slogans) qui ne voulez pas entendre que le monde change et qu'il faut changer son approche, que ce soit comme le pense chris ou en développant des unités plus grandes (seul ou en association), peu importe.
Mais quel que soit le choix, la volatilité des prix (lait et alimentation) qui résulte des évolutions de la PAC IMPOSERA une gestion qui intégrera la gestion des risques et une bonne compréhension des stratégies des acheteurs pour organiser la flexibilité nécessaire pour répondre aux variations des marchés.

Bonne chance !

Le paradis

Enibob , fais une seule ferme avec la Belgique.
Tu sais, les pélicans se sont évadés de Pairi Daiza et bien ils sont vus à Auvelais, à Enghien, à Dinant...Ils ont déjà bien marché ces porte-plumes...Pélikan.
Fais de même, vole d'un pays à l'autre, ou d'un continent à l'autre, volatilité oblige. Fais -tu aussi partie des Luxleaks ?...

chris

?Enibob Je ne me considère pas comme une exploitation laitière spécialisée mais comme une ferme mixte bien que disposant d'un quota laitier confortable.J'ai toujours essayé de ne pas mettre tous les oeufs dans le même panier.J'aime le contact avec le consommateur, donc j 'ai toujours fait de la vente directe de produits laitiers.Je commercialise du lait, du beurre et les "sous produits" fromage au lait écrémé et au lait battu . Rien de bien compliqué. Au prix du lait actuel, je n'ai pas intérêt de livrer du lait entier à une laiterie.Par contre, il est intéressant de livrer du lait écrémé etant donné le prix de la matière protéique. La matière grasse est faiblement payée.En grandes cultures, je diversifie aussi beaucoup(un peu de tout) pas de tracteur et de matériel bling bling.

de passage

Je n'ai pas besoin de votre "bonne chance" Enibob..
Pour qui vous prenez vous donc?? Un peu d'humilité svp..
Et ne croyez surtout pas m'apprendre la stratégie de ce métier..
Qu'il est dommage que vos œillères soient si grandes..
Sur ce "bonne soirée à tous"

tirelipimpon

Mauvaise gestion des risques, manque de suivi de la stratégie des acheteurs, tout du blabla pour culpabiliser les producteurs.
Je suis allé voir les prévisions de Fonterra pour ses adhérents en mai 2014.Les prévisions pour la campagne 2014/15 étaient autour de 7$, six mois plus tard, on en est à 4,55 à 4,85.
La logique du marché voudrait que les laitiers néozélandais baissent leur production, eh bien c'est 'inverse. Pour compenser un rendement financier moindre, ils augmentent leur production ce qui entraine encore plus les prix à la baisse.
www.nzherald.co.nz/business/news/article.cfm?c_id=3&objectid=11361363 

bobine

@ de passage
Faire comprendre l'humilité à enibob, c'est un peu comme essayer d'expliquer à la glace qu'elle ne doit pas fondre au dessus de 0 degré.
Comme pour le scorpion et la grenouille:
"Le Scorpion et la Grenouille est une fable dans laquelle un scorpion demande à une grenouille de le transporter sur l'autre rive d'une rivière. D'abord effrayée par son aiguillon venimeux, la grenouille accepte cependant, puisque la piquer les conduirait tous deux à leur perte. Au milieu de la rivière, pourtant, le scorpion la pique mortellement. Comme la grenouille demande au scorpion la raison de son geste, ce dernier répond que c'est dans sa nature. La fable illustre le fait que certains comportements sont irrépressibles, indépendamment des conséquences." Source Wikipedia.
Sinon il y a la mouche du coche aussi :-)
Conclusion: ne pas perdre de temps avec ce genre de personnage.

Enibob

Encore une contribution positive de notre troll favori : propos agressifs qui se veulent blessants mais qui ne sont que d'inutiles traits franchouillards stupides de mépris qui ne font pas avancer le débat.
Avec la fable du scorpion, on sait maintenant quelle sera l'exploitation laitière de demain, comment elle fonctionnera, quels doivent être les meilleures stratégies ...
Bravo !
Mais, au fait, ne dit-on pas que, l'envieux ne crache que sur celui qui le dépasse ?
LOL !
je rappelle aussi que par humanité, je ne m'offusque pas des agressions verbales et des insultes proférées par un esprit simple, perturbé ou déséquilibré.

Enibob

Merci pour ce complément d'explication Chris. Vous avez adopté une stratégie claire de diversification qui semble vous réussir. Je suis heureux pour vous. Je vous souhaite le meilleur pour le futur.
Quant à vous tirelipimpon, comme d'habitude vous avec votre vision déformée, vous n'avez pas compris ce que j'ai écrit. Sachez que je ne porte aucun jugement et si je souligne l'importance pour le futur (au vu des orientations de la PAC) d'une bonne gestion des risques, cela ne signifie pas que je considère que l'ensemble de la profession a "une mauvaise gestion des risque". Idem pour la compréhension de la stratégie des acheteurs. Mais je sais que pour vous, venant de moi, c'est autant pisser dans un violon.

de passage

Merci Enibob comme d'hab votre commentaire est très utile !!!!
En quoi agresser des gens qui postent des coms va faire avancer le débat.. Contenter vous de donner les infos et arrêter donc de prendre les gens de haut ! Vous venez du siècle dernier c'est pas possible :)
Le type méprisant et à l'esprit étroit sur ce forum c'est vous Monsieur !

Enibob

Où est votre contribution pour "faire avancer le débat" ?
A part vos commentaires inutilement agressifs, je n'ai jamais rien vu.
Que les idées que je soumets à la réflexion ne vous plaisent pas, c'est votre droit. Toutefois, si on n' est pas d'accord, il faut démonter, argumenter, contre-proposer ... La caricature et le simplisme ne font pas des arguments. Il est plus facile de critiquer un homme que de débattre de ses idées. En effet, cela réclame moins d'efforts et n'exige aucune compétence.
Je suis au regret de constater que pour vous et d'autres, quand les arguments sont inexistants, il faut détruire le contradicteur, par tout moyen ... Les mots grossiers, vindicatifs, outranciers, remplacent toute argumentation de fond qui pourrait intelligemment faire progresser le débat.
Et, comme vous n'avez pas obtenu un monopole pour ce faire, laissez moi la possibilité, selon mon humeur, de répondre, dans le même registre, à ceux qui, comme vous, ne présentent aucun argument à mes réflexions générales, qui s’appuient sur des analyses fouillées de personnes en contact quotidien avec des agriculteurs et qui ne visent personne.
Alors, si vous voulez éviter cela, si vous ne souhaitez pas que je vous traite comme vous me traitez, vous et ceux qui vous supportent, cherchez un peu plus loin que le bout de vos simples réactions émotionnelles et/ou orientées dont les raisons n'apportent aucun argument valable.

de passage

Comme d'hab quoi, vous n'apporter rien... Sauf le fait que vous devez tjs avoir le dernier mot :)
Fini de vous répondre, esprit trop étroit pour moi..

Enibob

Et vous, de passage, qu'avez-vous apporté ? Où sont vos solutions ? Quelle a été votre proposition pour l'exploitation du futur dans ce système post quota ? J'ai beau relire vos commentaires avec une loupe, je ne trouve rien. Nada. Nichts. Nothing. Niente.
Si pour vous, suggérer des pistes de gestion, attirer l'attention sur la nécessité de bien anticiper les évolutions des marchés et de se tenir au courant des stratégies de ceux qui achètent le lait, cela n'apporte rien, que vous faut-il donc ? Même cela vous êtes incapable de l'exprimer, préférant démolir celui qui émet des idées parce qu'elles ne vous plaisent pas ...
Alors, vous avez raison, cela ne sert à rien de vous répondre. Comme pour tirelipimpon, lui qui est aveuglé par son anti capitalisme viscéral, c'est comme pisser dans un violon.
Soyez heureux, prenez soin de vous ! L'avenir vous appartient !

bobine

"Mais, au fait, ne dit-on pas que, l'envieux ne crache que sur celui qui le dépasse ? LOL !"
Incorrigible. Je répète donc : faire comprendre l'humilité à enibob, c'est un peu comme essayer d'expliquer à la glace qu'elle ne doit pas fondre au dessus de 0 degré.