Aux contempteurs de notre système démocratique et de l'Europe qui les nourrit.

par Enibob, le 01 Janvier 2014 11h22
http://www.hebdo.ch/les-blogs/sorman-guy-le-futur-cest-tout- ...

Vous qui vous laissez séduire, en les répercutant, par les discours "anti-système", les appels au protectionnisme, le repli sur soi, les "tous pourris", en faisant référence au "peuple" ..., vous pour qui "C’est toujours la faute a l’Europe", lisez attentivement cet article et méditez, notamment, ces phrases de Guy Sorman ...
"Le populisme est une idéologie de la volonté générale qui dénigre les individus au nom de grands principes qui seraient plus authentiques que la liberté personnelle : le peuple, la nation, la race, le collectivisme, le corporatisme."
"En réalité, le populisme n'est qu'un parti comme les autres, en quête de pouvoir mais de pouvoir absolu et par des méthodes distinctes: la mobilisation des passions contre l'appel à la raison qui est le fondement principal des partis démocratiques."
Et rappelez-vous que l'histoire économique est remplie de gadgets appelés "protectionnisme", "dévaluation compétitive", ...

richard
le 01 Janvier 2014 16h42
Benjy
le 01 Janvier 2014 22h26

Enibob on a rien demandé alors calme un peu tes ardeurs !!

A ce que je sache, ce n'est pas moi qui ai instauré les quotas et le protectionniste, mais bien les élus du peuple qui ont eu peur de crever de faim après guerre... Ajd, les choses ont changé, ces mêmes personnes élu du peuple veulent nous faire crever en nous mettant en compétitivité entre peuple ou entre continent sauf que l'on ne joue pas tous avec le même cheval... une girouette il lui faut du vent pour tourner, ici avec des paroles ca change sans cesse d'orientation...

De grace pour 2014, calme ta joie d'expression...

Le Pay
le 02 Janvier 2014 10h24

Que les voeux de Benjy soient exhaussés !
Notre souhait légitime à nous agriculteurs c'est que le "génocide" qui fait diparaitre 40 fermes chaque semaine s'arrête, que nous puissions une fois cesser de devoir nous tracasser pour notre avenir, que des règles soient mises en place par le politique pour arrêter cette mauvaise concurrence qui endette les uns et tue les autres. La Paix économique.
Que nos bons produits soient payés à leur juste valeur et qu'on arrête de les gaspiller comme si ça n'avait pas d'importance ni de prix plutôt que nous pousser à la surproduction.
Que prévale aussi le principe de précaution: comme l'a si bien expliqué Zantar: .....Mais, les composés chimiques qui nous entourent, même s'ils sont en concentration limitée, sont tellement nombreux qu'il n'est plus possible d'évaluer leur impact sur la santé et l'écosystème dû à l'effet "cocktail".
L'industrie, alimentaire et autre, ajoute toujours de nouvelles molécules, à notre insu, pour accroitre sa rentabilité, et il y aura toujours des scientifiques et des dirigeants de sociétés qui fermeront les yeux sur les dégâts collatéraux.
En acceptant les OGM pour les apports positifs, nous avons l’impression de donner carte blanche à l’industrie, et question OGM, les dérives sont potentiellement nombreuses....

Enibob
le 02 Janvier 2014 16h07

Je connais votre discours gauchiste M le Pay ... Il correspond tout à fait à ce que décrit M Sorman et à ce qui a été décrit par les participants au débat de l'autre vendredi (23/12) : vous criez au complot et même au génocide !
C'est votre position et vous en êtes convaincu. C'est dommage, car l'histoire a montré que le résultat c'est la perte des libertés ... Je l'ai à maintes fois écrit ici : vous êtes un liberticide.
Quant aux OGM, on n'en cultive pas chez nous, alors, vous vous plaignez dans le vide pour en ajouter une couche et alimenter les peurs.
C'est votre fond de commerce : vous voulez éviter un génocide et protéger le bon peuple de ses ennemis, les politiciens incompétents, les multinationales empoisonneuse, les banques vampires ... Et pendant ce temps d'autres avancent ...

Enibob
le 02 Janvier 2014 16h34

@ Benjy
Les quotas, je suppose que vous êtes au courant que dans 15 mois, c'est la fin ...
Le protectionnisme appelé par les le Pay et consorts, ne peut, si on l'applique, que vous empêcher de produire, puisque nous dépassons de loin la consommation interne ... protectionnisme = représailles des partenaires et le lait sera leur cible si nous fermons nos frontières aux produits des autres producteurs. Je connais aussi vos arguments : mais jamais vous ne m'avez expliqué pourquoi, en Europe et en Belgique aussi, certains de vos collègues entendent produire plus ...
Vous connaissez mon opinion. Et je ne demande à personne de la prendre pour sienne. Rien ne peut justifier le recours à des privilèges, monopoles, ou autres moyens de contrainte, en vue de protéger certains contre les forces du changement économique. C’est l’absence de concurrence qui fait problème : ou bien il y a économie dirigée ou alors formation de cartels (ententes entre producteurs pour se partager le marché) ou encore privilèges accordés aux copains qui peuvent produire aux dépens des autres ... Je sais que chez vous et bien d'autres, la tentation est grande de brider la concurrence pour obtenir des avantages à court terme : c’est le problème du clientélisme politique ou de la morbidité de l’appât du gain. N'incriminez pas vos charges liées aux investissements : c'est vous, et vous seul, comme entrepreneur, qui les avez décidés.

jim
le 02 Janvier 2014 17h36

@ Benjy
tu trouves qu'enibob poste trop? ne le lis plus, ne lui réponds plus... très simple.

Enibob
le 02 Janvier 2014 17h51

é jim
Achète une pelle et creuse. A défaut de comprendre les enjeux, tu pourra enfouir ta tête pour faire l'autruche confortablement ...

bobine
le 02 Janvier 2014 18h09

ah oui parce que les enjeux c'est enibob qui les définit et les décrit, j'avais oublié, pardon maître :-/

le Pay
le 02 Janvier 2014 18h55

Si il n'y a plus de quota c'est tout à fait normal que bcp de monde va produire plus, je n'en fait absolument pas le reproche, comme il est normal que le quota disparaisse si ouvre grand les frontières. Je ne fais de reproche qu'aux décideurs poltiques, c'est eux les responsable personne d'autre. Il n'y pas de complots, il y a des lobby qui ne sont pas là si nombreux autour du parlement Européen pour rien.
"N'incriminez pas vos charges liées aux investissements" C'est qui nous à imposé les normes de stokage, de QFL, de durabilité ...qui nous laisse pas le choix, Investir ou partir
"la morbidité de l’appât du gain" Oufti !!!!!! en 28 ans de quota le lait n'a été surpayé qu'une seule année en 2007, sinon il est resté le même depuis toutes ces années alors que toutes les charges ont doublées. Vous dépassez les limites cher Enibob. Vous me traité de gauchiste puis de privélégié puis de liberticide.... tout ça parce que je me bas pour une alimentation de qualité pour nos consommateurs à un prix juste et une vie sociale raisonnable pour les producteurs. Je me bas pour des règles parceque nous payons tous le 3000 millards perdu par les banques qui ont travaillé sans règles. Je me bas pour l'emploie, que tout le monde aie du travail et non pas certains qui en aient trop et d'autres qui n'en aient pas, Je dénonce les 11 000 faillites triste record de 2013 résultats d'une course à la concurence excessive.
.

tirelipimpon
le 02 Janvier 2014 19h11

"A tous je souhaite de trouver la sérénité, celle qui permet de comprendre que les opinions peuvent différer sans pour cela insulter celui qui en exprime une différente"
dixit énibob le 24 décembre 2013.
Tous ? c'est les autres mais pas moi ?

bobine
le 02 Janvier 2014 19h18

@ tirelipimpon
M'enfin mi p'ti fi, enibob c'est la quintessence, l'alpha et l'omega voyons ! Non seulement il a tjrs raison, surtout quand il a tord, mais seul ces sujets sont d'intérêts. Honte à vous pour ne pas comprendre cette chose essentielle sur ce site.

tireli^pimpon
le 02 Janvier 2014 20h35



par Enibob, le 24 Décembre 2013 16h47






A vous également M Moreau une bonne année 2014.
A tous je souhaite de trouver la sérénité, celle qui permet de comprendre que les opinions peuvent différer sans pour cela insulter celui qui en exprime une différente. Et aussi plein succès dans votre business.
A M Louvigny, mes meilleurs voeux de réussite.



Meilleurs voeux à tous également ! Pour moi c 'est pas aussi super que Ally, j'ai du personnel à payer et des infrastructures à rembourser... du matériel à rembourser, le bétail qui tourne pas tj comme on voudrait... Enfin heureusement que le prix du lait est bon!! J'èspère voir se prix pour toute l'année 2014, 2015, 2016, 2017, etc... Allé c'est une tite blague... heu Enibob regarde pas trop mes fautes, j'en fais aussi... ;-)





par Enibob, le 24 Décembre 2013 16h47






A vous également M Moreau une bonne année 2014.
A tous je souhaite de trouver la sérénité, celle qui permet de comprendre que les opinions peuvent différer sans pour cela insulter celui qui en exprime une différente. Et aussi plein succès dans votre business.
A M Louvigny, mes meilleurs voeux de réussite.





Meilleurs voeux à tous également ! Pour moi c 'est pas aussi super que Ally, j'ai du personnel à payer et des infrastructures à rembourser... du matériel à rembourser, le bétail qui tourne pas tj comme on voudrait... Enfin heureusement que le prix du lait est bon!! J'èspère voir se prix pour toute l'année 2014, 2015, 2016, 2017, etc... Allé c'est une tite blague... heu Enibob regarde pas trop mes fautes, j'en fais aussi... ;-)





par Enibob, le 24 Décembre 2013 16h47





Par Enibob, le 24 décembre 2013, 16h47
A vous également M Moreau une bonne année 2014.
A tous je souhaite de trouver la sérénité, celle qui permet de comprendre que les opinions peuvent différer sans pour cela insulter celui qui en exprime une différente. Et aussi plein succès dans votre business.
A M Louvigny, mes meilleurs voeux de réussite.

Enibob
le 02 Janvier 2014 21h45

Il faut croire que les réveillons ont joué un tour ! Bon, j'assume ! Mais avec une copie, c'était assez !
Je suis toujours resté poli avec vous M tirelipimpon, à moins que vous considériez qu'avoir une vue différente de la vôtre soit une injure à votre intellect. Je ne demande à personne de faire sienne mes opinions. Si vous les considérez nulles, argumentez ... C'est cela l'échange. Lancer des slogans idéologiques, cela n'apporte rien. Répéter les mêmes antiennes au sujet des banques, des multinationales, des politiciens, de l'agro-alimentaire, des collusions entre politiciens et financiers, en réponse à une analyse d'experts de l'USDA ou de Rabobank, cela n'apporte rien ...
Les attaques personnelles, dont ceux qui n'ont pas d'idée à émettre, sont coutumiers (pas besoin de citer qui que ce soit), cela n'est pas acceptable. Parfois, je réponds. Sur le même genre. Surtout si c'est suite à un billet répercutant une info glanée à gauche ou à droite et qui concerne les marchés. C'est, en attendant le grand soir promis par M le Pay, pour ce marché que l'on produit, pour satisfaire les besoins des clients ... et ce marché, il est mondial. Et pour moi, la mondialisation, avec le développement d'Internet et du commerce mondial, c'est un fait. Un simple fait. On peut discuter du point de savoir comment il faut réagir à l'évolution du Monde : essayer de se protéger en érigeant des barrières protectionnistes (position conservatrice), ou développer nos atouts pour gagner des points dans la compétition entre les pays (position libérale). On peut évidemment essayer de jouer sur les deux tableaux à la fois, comme le fait si bien la Chine par exemple. La mondialisation, pour moi, cela représente un sacré challenge pour les pays endormis par les politiques du siècle passé. Excusez-moi, mais l'avenir, pour eux, sera, s'ils ne retrouvent pas le goût de se battre, tout sauf radieux.

Benjy
le 02 Janvier 2014 23h10

Agriculteur ne veut pas dire imbécile !! je sais que les quotas c'est fini... Pour qui nous prenez vous???
J'apprécie vos articles en général, mais pas vos remarques répétitivent vous donnant sans cesse raison..
Vous avez souvent raison surtout dans l'approche du libéralisme de la production, c'est une aubaine pour les producteurs Belge dans l'immédiat, mais qu'en sera t'il sur le long terme??

Vous seriez né avant guerre, vous aurriez proné pour la sécurité alimentaire guidé par l'europe qui avait faim qui avait connu la guerre!! vous auriez écrit a cette époque plus jamais ca !! la priorité de l'europe alors était de protéger l'agriculture, qui est la BASE de la vie sur terre !! les banques c'est juste du papier avec un chiffre cher énibob !! Qui est le plus important??
a l'heure actuel, on veut aussi que tt le monde mange a sa faim pourquoi ^pas, mais en se moquant de savoir si cette fameuse agriculture que l'on protégait autant après guerre, elle en vivera !! pendant se temps on invessti, en générale se sont ceux qui reste qui font ca, pas "le wallon" pour ne pas le siter en exemple, donc ca occasionne des dettes qui sont répartie en 15 ou 20 ans !!

Benjy
le 02 Janvier 2014 23h22

Vous écrivez:
N'incriminez pas vos charges liées aux investissements : c'est vous, et vous seul, comme entrepreneur, qui les avez décidés.
Je vous ai jamais parlé de reporter le problème sur autrui, mais alors il faut pas non plus inventer des obligations d'invesstissements pour répondre aux normes, aux bien etre animal, aux registre de médicaments local, aux mazout cuve, a la qfl, a la durabilité... etc...
Vous avez un bagage intélectuel, mais vous etes a coté de vos pompes d'un point de vue économique et besoin. c'est ca la pratique!! la théorie ne suffit pas a répondre a tt les réponse !! se serait si facile...

Benjy
le 02 Janvier 2014 23h23

Je vous laisse je suis ko... dodo...

Enibob
le 03 Janvier 2014 00h18

je vous ai expliqué l'origine de ces normes ... l'avez-vous oublié ?

bobine
le 03 Janvier 2014 18h28

@ Benjy
Ben oui quoi Benjy, sois un peu attentif quand El Professor Doctor Ingenirio y Genio Enibob a l'extrême générosité de t'accorder un p'tit accès au savoir absolu... m'enfin.

Martin
le 03 Janvier 2014 19h24

Doctissimo me diagnostique que Enibob est atteint d'un syndrome mais je sais pas si cela vient du colon, ou plus haut ? Mais c'est une matière grise qui se répercute dans tout l'intestin, à mon insu et c'est mon grand père qui me souffle, c'est de l'amiante ...

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