Agro

Mauvais équilibre protéine-énergie dans la ration. Quand on n'est pas dans la bonne fourchette, il y a souvent des problèmes dans les vaches et les veaux. Rien de tel que d'ajouter 2 ou 3 kg de bon foin dans la ration ainsi qu'un bon complément minéral.

Benjy

a combien es tu en urée dans les échantillions de lait prélevé par le camion?? Ou olutot a combien fluctue tu?? que veux tu dire les variations?? donne des chiffres et élabore ta question! taux d urée au tank ou au controle laitier??

totof

elle varie de 60 à 140, je ne fais pas le contrôle laitier, ration 30 kg maïs, 10 kg herber et 6kg de pulpe sur pressée, correcteur mélanger à la ration environ 2kg noix de production apportée après la traite. Dois je augmenter le correcteur au risque de mammites ou autre. merci pour vos conseils.

le Pay

Déséquilibre : trop peu de protéine...et surtout d'OEB à mon avis.
Urée 200 - 250 idéal.
Tu dois augmenter la protéine mais de façon la plus variée possible...colza soja lin drèches un peu de tout....
Pour les hautes productrices, pas de soucis mais pour celle qui donnent moins, elle vont s'engraisser avec une ration pareille !

Benjy

pas assez de protéines. tu peux même arriver à 300 d uree !! ta ration est très mauvaise!! tu as quoi comme type de bétail?? race??

Benjy

tu sous produit!!! il faut ajouter des protéines qui vont te faire du lait. tu as quoi comme système pour alimenter tes bovins?? melangeuse, bac distributeur?? autre?? précise qu on comprenne!!

Agro

30 kg de maïs : elles essaient de survivre. Je couperais à moitié avec du foin de trèfle et luzerne.

Benjy

agro

Certain pousse très fort au maïs et ajoute des protéïnes sous forme de concentré et font du lait a gogo avec ca !!

Enibob

Pour vous aider à comprendre : www.agrireseau.qc.ca/bovinslaitiers/Documents/bov66.pdf 

totof

MG 43.5 Protéine 34.8, logette paillée avec couloir d'alimentation 4m
On distribue 2x par jour
Mais et pulpe mélangé ensemble avec le correcteur puis apport de l'herbe par le dessus.
Aliment disponible: maïs, herbe ensilée ballot de préfané et pulpe sur pressée
en augmentant le correcteur n'y a t'il pas de risque de mammites....
Correcteur azoté 42
Merci pour vos éclaircissement

ohlavache

1,25 de rapport MG/prot c'est bien.
A combien es-tu en urée ? <140 mg/l ? >310 mg/l ? Entre les 2?

totof

voilà la question 60-70 en urée...

ohlavache

70 mg/l ? ou une autre unité ? sur le lait de tank ?

ohlavache

@ Benjy
sorry pas lu tes com' très pertinents avant de répondre
60-70 si c'est en mg/l sur le tank c'est vraiment pas bcp, on est d'accord

Benjy

Pas grave ohlavache ;-)) suis pas seul sur le site...

Pour ma part j'aurai encore une question totof, ton fameu correcteur il a aussi de l'énergie !! si tu mets uniquement de la protéines ton taux d'urée va augmenter et aller vers les 300, hors je suis certain qu'il y a aussi de l'énergie dans ton correcteur!! alors si tu mets 42 de protéines par kg, il y a peut etre aussi 1000 vem qui n'arrange pas ton taux d'urée !! Tu dois avoir des problèmes de fécondité de Kyste?? vaches grasses...
Combien paye tu ton correcteur??
Avec la ration décrite, je supprimerais le correcteur, ou je ferais plutot une formule a la carte chez mon négoce!
Tu as soit l'occasion de travailler avec des aliments simples, ou faire un pré mix !! Moi je commencerais avec un mélange soya colza de 70% soya et 30% colza! Et l'ajouter sur ta ration comme tu le fais avec ton correcteur en le vidant sur ta ration,!! mais va y molo au départ, commence avec 1,5 kgs et augmente le de 300 grammes par semaine pour arriver à 4 kgs si tu es en Holstein! mais il faut essayer de le mélanger, c'est pour ca que je te parlais de largueur de couloir pour entrer avec une mélangeuse!! le nombre de vaches m'aurait permi de te dire si elle était rentable ou pas!! sans connaitre la ferme, difficile de donner un avis correct.

Benjy

Pas grave ohlavache ;-)) suis pas seul sur le site...

Pour ma part j'aurai encore une question totof, ton fameu correcteur il a aussi de l'énergie !! si tu mets uniquement de la protéines ton taux d'urée va augmenter et aller vers les 300, hors je suis certain qu'il y a aussi de l'énergie dans ton correcteur!! alors si tu mets 42 de protéines par kg, il y a peut etre aussi 1000 vem qui n'arrange pas ton taux d'urée !! Tu dois avoir des problèmes de fécondité de Kyste?? vaches grasses...
Combien paye tu ton correcteur??
Avec la ration décrite, je supprimerais le correcteur, ou je ferais plutot une formule a la carte chez mon négoce!
Tu as soit l'occasion de travailler avec des aliments simples, ou faire un pré mix !! Moi je commencerais avec un mélange soya colza de 70% soya et 30% colza! Et l'ajouter sur ta ration comme tu le fais avec ton correcteur en le vidant sur ta ration,!! mais va y molo au départ, commence avec 1,5 kgs et augmente le de 300 grammes par semaine pour arriver à 4 kgs si tu es en Holstein! mais il faut essayer de le mélanger, c'est pour ca que je te parlais de largueur de couloir pour entrer avec une mélangeuse!! le nombre de vaches m'aurait permi de te dire si elle était rentable ou pas!! sans connaitre la ferme, difficile de donner un avis correct.

Benjy

Pas grave ohlavache ;-)) suis pas seul sur le site...

Pour ma part j'aurai encore une question totof, ton fameu correcteur il a aussi de l'énergie !! si tu mets uniquement de la protéines ton taux d'urée va augmenter et aller vers les 300, hors je suis certain qu'il y a aussi de l'énergie dans ton correcteur!! alors si tu mets 42 de protéines par kg, il y a peut etre aussi 1000 vem qui n'arrange pas ton taux d'urée !! Tu dois avoir des problèmes de fécondité de Kyste?? vaches grasses...
Combien paye tu ton correcteur??
Avec la ration décrite, je supprimerais le correcteur, ou je ferais plutot une formule a la carte chez mon négoce!
Tu as soit l'occasion de travailler avec des aliments simples, ou faire un pré mix !! Moi je commencerais avec un mélange soya colza de 70% soya et 30% colza! Et l'ajouter sur ta ration comme tu le fais avec ton correcteur en le vidant sur ta ration,!! mais va y molo au départ, commence avec 1,5 kgs et augmente le de 300 grammes par semaine pour arriver à 4 kgs si tu es en Holstein! mais il faut essayer de le mélanger, c'est pour ca que je te parlais de largueur de couloir pour entrer avec une mélangeuse!! le nombre de vaches m'aurait permi de te dire si elle était rentable ou pas!! sans connaitre la ferme, difficile de donner un avis correct.

Benjy

oups dsl pour la répétition!! qq fois difficile pour envoyer son commentaire !!

Benjy

tu sous produit, je sais déja te le dire par ton taux de mg trop élevé et par le taux d'urée bien entendu...
Une production optimale est environ 4 point de différence entre la mg et protéïne exemple 40 mg et 36 prot .
Il faut a mon avis demander conseil a un nutritioniste pour t'aider dans l'alimentation de tes vaches!! ne va pas leur donner 4 kgs de soya colza en pur !!!!! ca doit etre ilmpérativement mélangé!! si tu as un petit troupeau pas grave essaye de le mélanger a ton maïs et pulpes avant de le rentrer a l'intérieur en chargant ton bas et vidant oplusieurs fois par terre dans ton silo betonné! ca aidera le soya colza a se mélanger au reste

Benjy

(*) en chargant ton bac et vidant plusieurs fois par terre dans ton silo

Benjy

une mélangeuse peu aider a la gestion de la quantité d'aliment de commerce à incorporer au fourrage grossiers et d'y etre régulié !! ca évite les changement brusque, la flore du rumen n'aime pas ca !! La mélangeuse peut aussi t'aider a donner a ton mélange une structure en y ajoutant 1 kg de paille!! pour aider a ruminer!! super important.
tu as un grand manque a gagner sur ta ferme de par l'alimentation!! demande conseil a un nutritionniste, c'est le meilleur conseil que l'on pourrait te donner! surtout avec le prix du lait actuel ! Prend le taureau par les cornes va y. ca va te donner un bon coup de pouce et songe a surveiller ton tank il va déborder !!

Ps : bien surveillé si tes vaches ont suffisament d'eau propre, c'est encore plus important que la nourriture

Benjy

tu n'as que des fourrages de qualité, maïs, pulpes surpressées et Herbe en ballot enrubanné ! elle se concserve mieux qu'en silo !! Ca doit fonctionner...

Moi je dirais que le taux d'urée est le vrai indicateur de la ration, c'est a ca qu'il sert !!

Si mise en pature au moi d'avril mai, tu dois avoir plus de lait avec les mêmes composant de l'hiver car l'herbe au printemps est bourré de protéïne, et le temps que les vaches broutent l'herbe, elle diminue la conssomation a l'étable et elle s'équilibre mieux dans se cas si ...

Un bon conseil oublie ton correcteur !! je veux pas savoir qui te vend ca, mais ton marchand d'aliment se soucie t'il de ta production, ou te livre t'il l'aliment sans se soucier de ce que tu vas en faire?? Je me répète, mais il y a certainement plein d'énergie dans ton correcteur!! il te sert a rien !autant le jeter !! T'as trop d'argent ?? Je t'écris ca c'est pour te faire réagir!!

levoisin

correcteur 4 kg je meurs 2 kg maxi pour les mamites, augmenter l'herbe ou foins ce serrai mieux en ration total melanger et du bicarbonate de soude pas cher et sa aide les vaches ou des levures pour digerer sa ferra du bien, ration:2kg correcteur noix 34 1.5 cereale 1.5foin 17silo herbe 24maîs et maxi 4 kg NOIX 18 au grosse productrice moyenne journaliere25 litre .

ohlavache

le contrôle laitier c'est quand même bien pratique, depuis que c'est en ligne avec des indicateurs clairs

Benjy

Je parle pas de correcteur, je parle d'un mélange 70 soya et 30 colza
mais si aucun apport en énergie autre que CA ration, alors 3 kgs suffit.

Dans ta noix tu as quoi?? il y a aussi de l'énergie! correcteur noix 34 = 34% de protéInes! dans mon soya il y a 48 % et mon colza 32%.

Benjy

pas de réponse de totof. ..???

levoisin

correcteur base soya mais je ne sais plus s'il y a de l'urée dedans (2%°),ayant aissayer du correcteur 44 je n'ai eu pas un seul litre de lait en plus, donc retour au 34 et moins cher, et pour l'instant elle continue a monter comprend qui peut...

Benjy

le soya n'est pas un correcteur mais un aliment protéique!!! aliment simple ! pas d'urée !! sinon ca devient un all masch !!

Benjy

Il faut qq fois du temps pour que le lait monte, avec du soya c'est pourtant assez immédiat! 1 voir 2 jours déja du changement.

Dans le cas de totof, il lui faut pas un all masch!

Il a assez d'energie dans sa ration! il a maïs et pulpes et un peu d'herbe ! donc dans un premier temps c 'est d'abord dde la protéine seul.

par totof, le 02 Janvier 2014 10h56
elle varie de 60 à 140, je ne fais pas le contrôle laitier, ration 30 kg maïs, 10 kg herber et 6kg de pulpe sur pressée, correcteur mélanger à la ration environ 2kg noix de production apportée après la traite. Dois je augmenter le correcteur au risque de mammites ou autre. merci pour vos conseils.

Mais on sais pas comment il apporte son correcteur?? après la traite ca veut dire quoi?? les vaches sont liée??

Benjy

par levoisin, le 03 Janvier 2014 20h33
correcteur 4 kg je meurs 2 kg maxi pour les mamites, augmenter l'herbe ou foins ce serrai mieux en ration total melanger et du bicarbonate de soude pas cher et sa aide les vaches ou des levures pour digerer sa ferra du bien, ration:2kg correcteur noix 34 1.5 cereale 1.5foin 17silo herbe 24maîs et maxi 4 kg NOIX 18 au grosse productrice moyenne journaliere25 litre .

Si il n'a pas de foin inutile de lui dire d'en mettre !ration total mélangé?? il n'a pas de mélangeuse je penses?? bicarbonate oui mais pas forcément dans tt les cas ! des levures oui mais pas tt le temp, juste pendant 1 semaine 15 jours pour relancer la flore! mais il l'a la flore normalement?? c'est juste un simple déséquilibre!
Mamittes?? j'y crois pas sauf si ilo met les 3 ou 4 kgs d'un coup ! j'ai dit 1,5 kg et monte progressivement de 300 gr par semaine...

Benjy

Et suivre a chaque collecte son taux d'urée au comité du lait jusqu'au moment qu"il soit bon !!

Une ration bonne sur papier n'est peut etre pas bonne en pratique... l'urée est le seul barometre

Benjy

Que pensez vous????

levoisin

du foin on peut en acheter facilement, les levures(paraitrai que sa fait remonter les taux mon cas: novembre mg=43.4 prot=34.7) et le bicar aide a la digestion et ne coute pas trop cher (moins que le veto) une melangeuse tu peut trouve une horizontal pour un petit prix (moins cher qu'une desileuse a bloc!)quant a la rations sur papiers avec tout les vendeurs de farines qui nous poursuives( ya un giaillar qui est revenu recharger sa merde cause pour une farine plus riche et bien plus cher et son blabla mes vaches aller"pisser" au lait et ben pas un et même mieux elle on retiré)resultat je fait ma popote moi même et j'ai toujours trait mon quotas, et tu as raison une ration sur papier ne veut rien dire on ne connait pas toujours la "réactions" des vaches avec tout les aliments .

Benjy

Avec la différence de tes taux Mgr et protéine je peux déjà te dire que tu sous produit.. Quel est ton taux d urée le voisin?

juju 67

Salut, ton taux d'uree n'est pas élevé c sûr ! il faut que tu leur donne du foin soit avant de distribuer ta ration en apéro soit par le bien d'une melangeuse

totof

Merci pour vos conseils, le taux d'urée à tendance à se stabiliser.