le wallon

Chez moi il m'est arrivé de tarir des vaches sans antibiotiques .
Chez certaines, cela a fonctionné, pas de problème au vélage . Mais chez d'autres cela a tourné à la catastrophe ! Mammite très grave au vélâge . Il m'est arrivé d'avoir une mammite gangrèneuse sur une de mes vaches et j'ai du m'en séparer quelques mois après son vélâge .
Depuis cet essaie, c'est systématique des antibiotiques préventivements, même si la vache ne donne plus beaucoup de lait au moment du tarissement .
L'antibiotique que j'utilise en masse, c'est le FATROX (pour les tarissement de 4 à 6 semaines ) et au dela pour les vaches qui ont eu des difficultés pour être pleine et qui ont un intervalle vélage au dela de 400 jours, c'est le Cépravin . Ma moyenne en cellule tourne autour de 140000 cellules en ce moment . Pas de mammite à signaler depuis un mois !

lait

Il ne faut jamais dire pas de mammite depuis, car tu es sur d' en avoir une !

lalcool

@lait
en effet j en ai la preuveg parler avec 1 voisin? le lendemain matin c etais fait... et hop 5 en quinze jours

nono

En parlant de mammites, comment se déroule un hiver dans vos élevages point de vue mammites, beaucoup, quelques unes,toujours les mêmes car lorsque l'on parle avec certains agriculteurs, ceux çi n'ont jamais rien mais ils connaissent très bien tout les médicaments pour traiter.

jeune agri

j'ai toujours tari sans antibio. sauf les quelques premiers mois après ma reprise. taux cellulaire acceptable qui tourne entre 200 et 250. il m'arrive d'avoir quelques mammites mais très rarement au vêlage. En général, dans mon cas, quand j'ai une ou plusieurs mammites, mon taux cellulaire troupeau augmente. Cela provient généralement des conditions qui entourent le troupeau : Alimentation et conditions de logement. et surtout l'hiver. En été, il m'est arrivé de descendre en dessous de 150 avec des vêlées de toutes périodes de l'année.

Martin

Si après tarissement, le pis gonfle et pisse encore du lait par la suite, c'est un mauvais présage pour la suite d'infection. Il faut recommencer le tarissement avec kloxérate plus

Le pompier

J'ai, tari la vache qui était peureuse car elle était la pestiférée, et merde merde voire la bouc émissaire du troupeau sans corne évidemment merde, 1 semaine après , elle avorte sans avoir de pis, sans alerte, je sais que son lait sans volume peut influencer si je le mets dans le tank en faible quantité, mais merde 4 jours après mon tank de 3000 litres est antibiotiques ... Je suis victime d'une pestiférée . Merde à Battice. Rien de social Tout pour profit e la laiterie . Il veulent rien entendre, je considère que c'est de la magouille et voilà la justice aujourd’hui, je voudrais porter plainte via un système externe. Comment faire, Monsieur Théron, je n'ai pas tué l'arabe qui est venu la nuit voler ma remorque ?.

rototo

Voilà c'est à cause de l'ignorance comme toi que l'on considère toujours les agriculteurs comme des mauvais et que l'on durcissent toujours les réglementations Et en plus tu ose encore te plaindre à ta place je me cacherai
Aprenez à travailler avec votre tête aulieu de travailler avec votre tête baissée

sasa

Et le pompier tu ferais mieux d'aller nager plutôt que de taire

titeuf

au pompier
faut pas te plaindre avec des agissements pareils, faudrait peut-être un peu réfléchir, si c'est possible

André l'ami

Le pompier a réagi en faisant le 112 et merde on était venu mettre la nuit, un produit arabe inconnu dans le tank, ou dans la citerne du camion, mais j'ai du payé le camion entièrement car le produit était halal ... merde alors

le wallon

jeune agri

Vous êtes trop haut en cellules .
La moyenne doit descendre plus bas pour si en cas .
Le si en cas c'est si vous aviez une mammite latente .
C'est un peu un compte en banque, si vous n'avez pas une marge de réserve, vous êtes vite dans la merde lorsqu'il y un petit problème dans votre troupeau !
Au contrôle laitier, toutes les vaches contrôlées qui dépassent les 400000 cellules doivent être traitées afin de contaminer le reste du troupau qui n'a rien .

Ce n'est pas rien de produire du lait mais non d'une pipe votre devoir est d'apporter une nourriture irréprochable !

Super paysan

Moi suis à 50.000 cellules

rototo

et super paysan tu es sûr que tu ne trais pas un taureau
et le wallon toujours de belles paroles
donne moi 2 exemples pour faire baisser les cellules du troupeaux avec des vaches sur cailbotis

jeune agri

@ le wallon

Tu as raison, je dépasse rapidement. ma méthode de travaille y est sans pour quelque chose. j'ai production faible par vache et très peu de concentré en hiver. Avec passage en monotraite sur une faible partie du troupeau. de plus, mon troupeau compte quelques vieilles vaches, de plus de 10 ans, ... On ne résout pas tous les problèmes en un coup de cuillère à pot, j'y travaille chaque jour.
Par contre, je ne comprend pas pourquoi certains se bornent à dire que leur objectif est moins de 100000 cellules. La norme dit - de 400000 et économiquement, le but est d'avoir le - de mammites possibles.

jeune agri

en plus avec mon système bio, je me dois d'utiliser le moins possible les antibio tout en respectant le bien-être animal. mon but est d'arriver à mieux détecter les nouvelles mammites et de gérer plus rapidement les vaches à cellules. j'avais arrêter le cl en son temps, mais je réalise des échantillons avec mes compteurs lait quand cela s'avère nécessaire.

Super paysan

Parce que je suis super tient?!

nono

pas réponse super paysan

gratis

@wallon
Pour les vaches hautes en cellules, Fatrox ou Cepravin?

Cotisant

Pour se maintenir dans les moins de 200.000 cellules, il faut avoir un jeune troupeau de vaches et des génisses en profusion pour renouveler chaque année un quart des laitières. Le Wallon nous a appris qu'il avait 8 génisses l'année dernière à vêler en mars..., avril pour une saison à l'herbe sans trop de cellules... . En Hiver, c'est pas la même chose sur paille et caillebotis...
Il faut parfois traire dans la cruche les plus atteintes avant de les réformer....
Tu comprends pourquoi aussi certains arrêtent de traire avec des normes de cellules indomptables....

Noël

Un lait avec cellules a plus de goût et immunise son ingurgiteur
Pouvez-vous m'expliquer en quoi ce lait cellule est malsain et réducteur de qualité ? Enibob va nous expliquer, je suppose ..

lait

a gratis

haute en cellules CEPRAVIN

Benjy

Question?? Si on vend son lait a une laiterie qui fait beurre et poudre, les cellules sont si importantes que cela??

Super paysan

Aucune mamitte de l'hiver... Sur 100 vaches.

rototo

Hé le wallon tu n apas encore répondu ma question ton inspiration est au niveau zéro
d' habitude tu es plus motivé pour expliquer aux autre

le wallon

@ rototo

Posez vous plutôt la question comment devrais je faire pour que les vaches soient le plus propre possible ?
Si vos vaches qui arrivent à la salle de traite avec des pis très sale, ne vous attendez pas à des miracles avec vos cellules !
Vous aurez bon réformer et tenir beaucoup de jeunes, ça sera qu'un éternel recommencement d'ennuie .

@ jeune agri

Un pis qui fait moins de 250000 celleles est un pis saint !
Un pis qui fait plus de 300000 voir 1000000 de cellules est un pis qui aura des ennuis un jour, mammite latente !

Chez moi une vache qui a tendance à récidiver dans les cellules, elle est mise sur le côté et traitée aux antibiotiques . Si sa lacation suivante recommence à avoir des hausses en cellules, elle est systématiquement vendue à un éleveur BBB ou réformée .

Le bio c'est bien mais il faut jouer le jeu à fond, les antibiotiques devraient être totalemant interdit !
Malheureusement une attestation du vétérinaire vous autorise à traiter même le troupeau entier avec des tubes de tarrissements .

mimi

Et le wallon c est pas parceque on est sur cailleboti que les vaches sont plus sale les racleur électrique ces pas fais pour les chiens et les lingettes humides non plus mais une réflexion pareil ne m ettone pas de quelqu'un qui en est encore à soigner à la brouette et pour ton information la saleté ferait monté les collie pas les cellules malin

rototo

Chère wallon les vaches qui arrive en salle de traite avec des pis pas propre amèneron des colis pas des cellules
les cellules peuve aparètre avec beaucoup d'autre facteur
retiens bien que 2015 il n'y aura pas de place pour les rêveurs comme toi !
Venir dire que les antibiotiques devrait être interdit"" de la folie"!

Enibob

@ Noel, spécialiste du lait riche en cellules
En attendant d'éventuelles précisions de celui qui a écrit ce billet qui suscite de nombreux commentaires et autant d'échanges d'amabilités, une info claire au sujet des cellules, venue du pays du paradis laitier, le Canada :
- "En comparant avec le lait de vaches en santé, la composition du lait des vaches souffrant de mammite est altérée puisque les quantités de caséine, de lactose et de matières grasses produites diminuent alors que les quantités de protéines solubles, d’ions Na et Cl- et de cellules somatiques augmentent."
- " plus il y a de cellules somatiques, plus les vaches produisent des enzymes thermostables qui causent un lait et des produits laitiers de mauvais goût. La plus importante de ces enzymes est la protéase plasmine car cette dernière résiste même au traitement à ultra-haute température (UHT)"
Voir ici : www.medvet.umontreal.ca/rcrmb/fr/page.php?p=74&tm=i 

le wallon

mimi

je connais les vaches sur caillebotis, elles sont nettement plus dégueulasse que mes vaches sur grille !
Elles se couchent parfois sur les caillebotis car elles ne veulent pas toujours aller se coucher dans les logettes !

Un pis bien propre et biens sec est propice a avoir moins de cellule car il y amoins de mammite !

mimi

Et le wallon tu peux sortir de ton trou la pré-histoire c est fini !!!!!vas toujours voir si ton pneu de ta brouette n est pas dégonfler tu va pas savoir soigné demain moi elle ne me sert que a mettre de la sciure dans les logettes mes vaches n ont pas besoin de mode d emploie pour allé dans les logettes et elles ne sont pas administrer à chaque fois pour se levez car avec tes grilles
?????

colette

@ le wallon,

Tu veux pas me donner un peu de tes sous, sous ????????? Ne dit rien a ta femme, je te donne rdv chez toi?? Allé dit oui.

Noël

@ Enibob : qui n'a jamais bu du lait impropre à la consommation !!!

Je parle de goût du lait qui a des cellules et vous parlez d'impact de mammites ? Du moins vous recherchez loin assez votre réponse scientifique en cas d'infection virulente.... C'est beau la théorie.
www.cebio.be/producteurs/elevagesbovinslait.html 

PA25

@ colette; demande des sous aux agris qui payent 50000 euros et plus pour un Ha de terre, eux ils en ont

le wallon

@ Colette

Malheureusement j'ai tout ce qu'il me faut chez moi, je ne suis pas en manque ....... MORT DE RIRE !!!!

Dites moi un peu chère madame, comment êtes vous arrivée sur un site agricole ?

obelix

@ le wallon ....

tu ne vois pas qu'il y en a un qui est en train de jouer avec tes ...... LOL

JM Moreau

@ Noel
Vous me faites penser à ce mot de M Pierre Darmon (L'homme et les microbes, Fayard, 1999) "L'hygiène, avant la microbiologie, n'est hygiénique que dans ses intentions. C'est la science des apparences qui repose entre des mains d'aveugles : est sain ce qui est beau, bon, et ne sent pas mauvais."
Le genre d'argumentation à laquelle vous référez est le fait de personnes qui n'ont aucune notion de microbiologie ni des impacts d'une santé mammaire déficiente. Vous n'avez manifestement pas lu les nombreuses infos du site "OSAM" - www.mammitebovine.ulg.ac.be/ 
Dites moi pourquoi le secteur laitier, au niveau global, considère la santé mammaire comme une priorité si cela était aussi inutile que vous le dites ? Demandez à M Theron, la cheville ouvrière de cette sensibilisation aux mammites ... il se fera certainement un plaisir de répertorier les réunions internationales sur le sujet et les enjeux, notamment l' approche intégrée pour gérer les mammites ...

titeuf

a wallon
ce n'est pas parce que tu connais des vaches sur caillebotis dégueulasses qu'elles le sont toutes, faut quand même pas généraliser

Noël

C'est une politique industrielle, Mr Moreau, et un vété doit gagner sa vie aussi, alors qu'un commerce parallèle vend des médicaments homéopathiques ...
On parle de cellules somatiques de 200 à 400000 dans le pis, mr Moreau, ce ne sont pas des hémorroïdes.. qui vont se dissoudre dans l'immédiat. Mais vous prenez le mors aux dents, tout de suite, en seriez- vous atteint ? Une grosse mammite n'est pas un secret de polichinelle pour un urologue. On peut vous traiter antibiotique ment, mais alors ne pas livrer pour la contamination des industriels qui verraient leurs tuyaux se boucher.
Utiliser de la soude caustique et après vous pouvez vendre . C'est ce que font les laiteries qui ont des camions en plein soleil. Avez-vous lu cet article de 5 minutes...jusqu'au bout...
www.cebio.be/producteurs/elevagesbovinslait.html 

JM Moreau

C'est vrai, j'avais oublié : c'est la faute aux multinationales !
Ils ont inventé les cellules pour vendre leurs antibiotiques et se sucrer sur le dos des petits fermiers comme vous. Mais heureusement, vous avez compris cela et vous vous en moquez : vous avez trouvé quelqu'un qui proclame que les cellules c'est naturel, donc c'est bon pour la santé.
Je suis tombé par terre, c'est la faute à Voltaire
Le nez dans le ruisseau, c'est la faute à Rousseau.
De mon nez est sorti du fiel, c'est la faute au lait de Noel

Noël

En bon français, il faut dire : c'est la faute de Voltaire.
C'est la faute de Rousseau.
Mais pour le flair, c'est quand même la faute à Moreau qui est chauve signe d'intelligence...
mais un peu de cheveux sur les bords .. c'est un signe héréditaire de con sur les bords. Il faut parfois vous le dire tout plat pour que vous compreniez votre débilité cellulaire...devant un forum audacieux.
www.cebio.be/producteurs/elevagesbovinslait.html 

Theron

@Noel

C'est dommage, vous ecrivez bien, mais vous vous trompez de combat. L'article donne des méthodes pour limiter l'emploi des antibiotiques au tarissement. Et les vétos font ce métier par passion de l'animal, comme la plupart des éleveurs. Il n'y a que de tristes sires pour opposer ces deux métiers qui ont évolué ensemble depuis plusieurs siècles.

Quand à dire "pour les cellules ce tube" ou pour "les vaches à mammite ce tube", c'est contraire à mon éthique et cela n'a aucun sens, ni de près, ni de loin. L'antibiothérapie est un échec du couple vétérinaire-éleveur. Quand vous l'aurez compris, on avancera. Cela dit, ce n'est pas anodin, et quand il faut traiter, il faut traiter. Pas tout, pas n'importe comment.

Mes clients qui s'en sortent utilisent le moins possible de traitement (objectif 2%/mois max), mais avec une politique de prévention sérieuse.

Ah, au fait, essayez d'avoir un médecin, un plombier, un serrurier, une ambulance, dans les 25 min après un coup de fil pour l'équivalent d'un vêlage par césarienne la nuit pour 100€ et on en reparle. Nous appartenons au même monde et nos professions sont intimement liées depuis la nuit des temps. (5 générations de vétérinaires, bien avant les antibiotiques dans ma famille...)

Theron

@Noel

C'est dommage, vous ecrivez bien, mais vous vous trompez de combat. L'article donne des méthodes pour limiter l'emploi des antibiotiques au tarissement. Et les vétos font ce métier par passion de l'animal, comme la plupart des éleveurs. Il n'y a que de tristes sires pour opposer ces deux métiers qui ont évolué ensemble depuis plusieurs siècles.

Quand à dire "pour les cellules ce tube" ou pour "les vaches à mammite ce tube", c'est contraire à mon éthique et cela n'a aucun sens, ni de près, ni de loin. L'antibiothérapie est un échec du couple vétérinaire-éleveur. Quand vous l'aurez compris, on avancera. Cela dit, ce n'est pas anodin, et quand il faut traiter, il faut traiter. Pas tout, pas n'importe comment.

Mes clients qui s'en sortent utilisent le moins possible de traitement (objectif 2%/mois max), mais avec une politique de prévention sérieuse.

Ah, au fait, essayez d'avoir un médecin, un plombier, un serrurier, une ambulance, dans les 25 min après un coup de fil pour l'équivalent d'un vêlage par césarienne la nuit pour 100€ et on en reparle. Nous appartenons au même monde et nos professions sont intimement liées depuis la nuit des temps. (5 générations de vétérinaires, bien avant les antibiotiques dans ma famille...)

Theron

@Noel

C'est dommage, vous ecrivez bien, mais vous vous trompez de combat. L'article donne des méthodes pour limiter l'emploi des antibiotiques au tarissement. Et les vétos font ce métier par passion de l'animal, comme la plupart des éleveurs. Il n'y a que de tristes sires pour opposer ces deux métiers qui ont évolué ensemble depuis plusieurs siècles.

Quand à dire "pour les cellules ce tube" ou pour "les vaches à mammite ce tube", c'est contraire à mon éthique et cela n'a aucun sens, ni de près, ni de loin. L'antibiothérapie est un échec du couple vétérinaire-éleveur. Quand vous l'aurez compris, on avancera. Cela dit, ce n'est pas anodin, et quand il faut traiter, il faut traiter. Pas tout, pas n'importe comment.

Mes clients qui s'en sortent utilisent le moins possible de traitement (objectif 2%/mois max), mais avec une politique de prévention sérieuse.

Ah, au fait, essayez d'avoir un médecin, un plombier, un serrurier, une ambulance, dans les 25 min après un coup de fil pour l'équivalent d'un vêlage par césarienne la nuit pour 100€ et on en reparle. Nous appartenons au même monde et nos professions sont intimement liées depuis la nuit des temps. (5 générations de vétérinaires, bien avant les antibiotiques dans ma famille...)

Theron

@Noel

C'est dommage, vous ecrivez bien, mais vous vous trompez de combat. L'article donne des méthodes pour limiter l'emploi des antibiotiques au tarissement. Et les vétos font ce métier par passion de l'animal, comme la plupart des éleveurs. Il n'y a que de tristes sires pour opposer ces deux métiers qui ont évolué ensemble depuis plusieurs siècles.

Quand à dire "pour les cellules ce tube" ou pour "les vaches à mammite ce tube", c'est contraire à mon éthique et cela n'a aucun sens, ni de près, ni de loin. L'antibiothérapie est un échec du couple vétérinaire-éleveur. Quand vous l'aurez compris, on avancera. Cela dit, ce n'est pas anodin, et quand il faut traiter, il faut traiter. Pas tout, pas n'importe comment.

Mes clients qui s'en sortent utilisent le moins possible de traitement (objectif 2%/mois max), mais avec une politique de prévention sérieuse.

Ah, au fait, essayez d'avoir un médecin, un plombier, un serrurier, une ambulance, dans les 25 min après un coup de fil pour l'équivalent d'un vêlage par césarienne la nuit pour 100€ et on en reparle. Nous appartenons au même monde et nos professions sont intimement liées depuis la nuit des temps. (5 générations de vétérinaires, bien avant les antibiotiques dans ma famille...)

le wallon

@ titeuf

Vos vaches pataugent sur les caillebotis plein de merde, donc pour moi cela ne vaudra jamais mes vaches qui ont les sabots bien au sec !!!!
0 % de mortalero dans mon étable !! Chez vous combien de mal de pattes ?

le wallon

@ titeuf

Vos vaches pataugent sur les caillebotis plein de merde, donc pour moi cela ne vaudra jamais mes vaches qui ont les sabots bien au sec !!!!
0 % de mortalero dans mon étable !! Chez vous combien de mal de pattes ?

Enibob

@ M Theron,
cet individu qui "commente" sous le pseudo de noël, s'il est producteur laitier, fait partie de ceux qui donnent une image négative du secteur en relayant des élucubrations et en se faisant le chantre des théories complotistes ou conspirationnistes en tout genre. Notre petit futé s'efforce constamment de débusquer la face cachée de l’iceberg, mais il finit par avoir la berlue ! Pour lui, se méfier de tout et de tous, c'est se croire intelligent, ne pas vouloir être dupe, c'est se faire passer pour quelqu'un de perspicace. Donner l’impression d’avoir découvert le pot-aux-roses, c'est source de fierté.
On se consolera en se rappelant que les comportements humains sont davantage motivés par la bêtise, la peur et la médisance que par la méchanceté, la folie ou la perversité ... Eh oui, "Dame bêtise", comme l’appelait Jacques Brel (www.youtube.com/watch?v=LAih52iBE6M),  fait beaucoup d'émules et elle explique dans bien des cas certains discours.

Noël

@ enibob

Si vous n'arrivez pas à la tarir par la voie mamelonnaire, il ne vous reste que le tarissement par la gueule.. disette. Prenez des médicaments homéopathiques, pour ne pas être débusqué par le contrôle à Battice. C'est votre seule chance de salut. Sans antibiotiques.