moi.

Merci ERWIN ! Tu es le meilleur.

Quant à la fwa (écrivons le en minuscules tellement ils peuvent aller se cacher) n'en parlons même pas...

Noël

Super d'avoir été bloqué le riche Delhaize de Zellik . Bravo Guyloupot et les autres Martin et Philippe. Fier de vous avoir rencontré . A plus tard
Je n'ai pas compris la bouteille de lait RTBF qui montrait le prix du lait à 33 cts 5 cts de subvention de la Pac = 0,38 au total mais quand même encore en dessous des coûts de production. 6 minutes de reportage sur la manif, c'est peu . Quand à RTL, le journal était bien fait en 15 minutes.

mamychat

oui félicitations a tous et aux jeunes FJA ils étaient nombreux je pense que ca y est les jeunes ont bien compris et se sont désolidarises des vieux de la fwa pourvu que ca continue il faut continuer a mettre la pression

jeune agri

bravo à la FJA, ils ont été supers. je risquerais bien de me syndicaliser.

la galère

suis aussi très fière d'avoir participé à cette journée. je crois qu'enfin on va presque tous dans la bonne direction. les vieux de la fwa.... faut les laisser là où ils sont!!! à garder veaux vaches cochons tant que leurs jeunes vont lutter pour leur avenir

le wallon

@ Noël

Par le passé, vous ne touchions pas de DPU pour le lait, c'était les laiteries qui le touchaient et donc le prix de base était plus élevé .
Pourtant toutes ces explications avaient été très clair en 2003 . Les Dpu installés en mars 2006 allaient compenser en partie le prix du lait, ainsi qu'une augmentation des quotas de 1 % chaque année jusqu'à leurs abolitions en mars 2015 .
Tout est programmés et a été signé par les ministres et ce n'est pas la balade des traxteurs à Bruxelles qui fera changé les choses .

Comme je l'ai déja dit à mon ami Jean, céréalier (le luxembourgeois) , il faut toujours faire confiance à soi même, à sa famille et à ses amis . Surtout jamais aux politiciens , cela je l'ai compris depuis l'instauration des quotas, ils ont toujours fait à leur façon et non pour le bien être des paysans .

Etant Chrétien dans l'âme, je souhaite néanmoins me tromper de tout ce que je viens de dire .

Une bonne guerre qu'il faudrait .......

le wallon

@ Noël

Par le passé, vous ne touchions pas de DPU pour le lait, c'était les laiteries qui le touchaient et donc le prix de base était plus élevé .
Pourtant toutes ces explications avaient été très clair en 2003 . Les Dpu installés en mars 2006 allaient compenser en partie le prix du lait, ainsi qu'une augmentation des quotas de 1 % chaque année jusqu'à leurs abolitions en mars 2015 .
Tout est programmés et a été signé par les ministres et ce n'est pas la balade des traxteurs à Bruxelles qui fera changé les choses .

Comme je l'ai déja dit à mon ami Jean, céréalier (le luxembourgeois) , il faut toujours faire confiance à soi même, à sa famille et à ses amis . Surtout jamais aux politiciens , cela je l'ai compris depuis l'instauration des quotas, ils ont toujours fait à leur façon et non pour le bien être des paysans .

Etant Chrétien dans l'âme, je souhaite néanmoins me tromper de tout ce que je viens de dire .

Une bonne guerre qu'il faudrait .......

Benjy

Une guerre?? ca servirait à quoi??? Je devrais prendre le fusil moi?? pour me battre contre qui??? Mon grand père a fait la segonde guerre mondiale !!
Mon fusil ajd c'est mon tracteur ! plus pacifique que les armes pour tuer des gens qui se sont laissé endoctriné par LA POLITIQUE !!
Ajd, on te demande de te battre pacifiquement, en faisant entendre ta voix, et tu bouges pas ! Mais tu ferais prendre les armes aux autres???
Moi je suis allé à Bruxelles avec mes potes !! Hé oui OBELIX? Ils étaient presque tous là !! Tu vois qu'ils m'apprécient encore !! Ca c'est faire entendre sa voix, c est ca se battre ajd !!

Sondage RTL TVI

ëtes vous pour payer plus cher votre lait aux producteurs???

Réponse:

62 % de OUI
34 % de NON
2 % sans avis

Ca c'est un vrai sondage de la population !! ALors le gouvernement doit commencer a se poser la vrai question !! Ou est la part de revenu pour l'éleveur, quand la grande distribution force les prix d'achat à la baisse, pour vendre bien cher au consomateurs!!

Bravo pour l'organisation du MIG à Bruxelles, ainsi de la collaboration de l'EMB !

Benjy

Une guerre?? ca servirait à quoi??? Je devrais prendre le fusil moi?? pour me battre contre qui??? Mon grand père a fait la segonde guerre mondiale !!
Mon fusil ajd c'est mon tracteur ! plus pacifique que les armes pour tuer des gens qui se sont laissé endoctriné par LA POLITIQUE !!
Ajd, on te demande de te battre pacifiquement, en faisant entendre ta voix, et tu bouges pas ! Mais tu ferais prendre les armes aux autres???
Moi je suis allé à Bruxelles avec mes potes !! Hé oui OBELIX? Ils étaient presque tous là !! Tu vois qu'ils m'apprécient encore !! Ca c'est faire entendre sa voix, c est ca se battre ajd !!

Sondage RTL TVI

ëtes vous pour payer plus cher votre lait aux producteurs???

Réponse:

62 % de OUI
34 % de NON
2 % sans avis

Ca c'est un vrai sondage de la population !! ALors le gouvernement doit commencer a se poser la vrai question !! Ou est la part de revenu pour l'éleveur, quand la grande distribution force les prix d'achat à la baisse, pour vendre bien cher au consomateurs!!

Bravo pour l'organisation du MIG à Bruxelles, ainsi de la collaboration de l'EMB !

la galère

si tu ne participes pas à la lutte!!!! tu participes à la défaite!!!!

Noël

La prochaine fois, si pas encore de résultats rapidement, on ira à l'intérieur du parlement... les faire signer et on t’appellera pour les faire saigner avec ton arme secrète...
Je te signale que la prime Pac lait n'a fait que diminuer... et le prix de base est celui de 1985. Car je n'ai pas retrouver de facture laiterie de la guerre
J'ai fait pour toi une prière devant le grand bâtiment pour que tu puisses aller au purgatoire, purger les petits défauts de ton bien -être programmé.

PA25

Et la facture de 60000 euros,ils n ont cas l' envoyer à la FWA

le wallon

Si vous croyez que les choses vont bouger chères amis et qu'ils vont réinstaurer les quotas (en 2015)en les diminuant assez bien pour que le prix grimpe au delà des 40 cents, vous vous foutez tous le doigts dans l'oeil !!!!

On apprend pas un vieu singe à faire des grimaces !!!

@ Benjy

Il faut comprendre ce que je voulais dire . Jamais plus personne ne voudrait de guerre mais à cette époque là au moins, on pleurait après les agri. pour avoir à manger .

de passage

Moi je trouve que la population soutient les fermiers.. Les forums sont encourageants.. Bon toujours quelques vieux beliqueux genre le wallon :) A au fait comment un chrétien comme vous peut il demander une guerre ??? Faudrait peut être se renseigner sur le sens du mot chrétien ..

PA25

@ le wallon:Tu as mille fois raison !!!

de passage

Il y a eu un sondage, les consommateurs sont près à payer un peu plus à condition que le producteur en profite.. Quant à la manif de Bruxelles je suis en admiration devant tous ces cultos qui se battent pour un meilleur prix.. Vous oublier sans doute que votre grand père a du se battre pour y arriver.. Ce n'était certainement pas homme à baisser les bras comme vous..
Quant à moi je vous rassure tout va bien :)

JM Moreau

Je me permets d'intervenir dans cet échange d'amabilités et d'autosatisfactions.
Il y a une chose que tous vous devez avoir à l'esprit : 40% de notre production DOIT s'écouler en dehors de la Belgique. Et ce n'est pas l'appel de Carlo di Antonio au sentiment wallon qui par miracle fera que tout le lait wallon sera consommé en Wallonie à 1 euro le litre pour de l'UHT demi écrémé. Il restera toujours la MG : pour chaque litre à 1,5%, on a 2,5 à 2,8 g de graisse butyrique qu'il faudra bien vendre, à moins d'en faire du biodiesel. Il y aura toujours de l'UHT à 59 cts dans les rayons car vous ne pourrez pas fermer nos frontières. Ou on ira l'acheter chez les voisins comme le carburant ou les cigarettes. Et on consommera toujours du camembert [M le Wallon dira "du Président, bien entendu" :-))] et du gruyère sur les "spag-bolo".
Donc, faut pas rêver voir la consommation se modifier, même si chacun attelle un cheval à une charrette répondant aux normes de l'AFSCA pour aller vendre son lait par monts et par vaux, par les rues de nos villes et villages.
Le temps où madame "récurait" et faisait les courses ou attendait le grand père de M le Wallon pendant que monsieur "gagnait la croûte" du ménage est révolu. Et quand le lait cru mis à bouillir aura débordé et sali la plaque à induction, remplissant le living d'une odeur peu agréable de brûlé, on retournera vite acheter des briques au super du zoning commercial !

de passage

@ Mr Moreau..

Je suis bien d'accord avec vous .. Mais tous les intervenants sur se site ne sont pas laitiers.. Qu'elle est donc la marche à suivre selon vous ? Si aujourd'hui vous étiez à la tête d'une ferme que feriez vous ?

le wallon

@ de passage

Il fallait y penser avant de franchir le pas :
-Lorsque vous avez acheté un trcateur neuf
-Lorsque vous avez construit un nouvel étable avec salle de traite
-Lorsque vous avez acheté une mélangeuse distributrice énrgivore en gazoil
-.......

Vous auriez certes produit moins, mais moins d'investissements donc moins de tracas !
Tout bénéfice pour tout le secteur laitier car il y aurait eu moins de lait sur le marché européen .

Prenons encore mon cas avec mes deux brouettes ( je sais vous pouvez rire mais je m'en fiche ! ), j'arrive a dégager un revenu net avec mon épouse de 30000 euros avec un quota de 320000 litres (400000 litres avec le leasing cette année) et avec ma seconde activité de négociant en fourrage .
Ceci avec 40 -48 vaches holsteins Canadienne .

Produire c'est bien mais le plus important c'est de produire intelligement et économiquement .

De cette façon vous arriverez à mettre un peu d'argent de côté et profitez de la seul vie que vous avez avec votre conjoint .

PA25

On dit que le prix du lait est si bas,parce qu il y a trop de lait de produit par rapport aux besoins
On parle de suppression des quotas qui n arrrangerait rien
Et bien par solidarité, il faudrait qu il y ai des producteurs qui arretent non... cela permetterait que le prix du lait remonte non...

@ le wallon; ce n est paas une généralité d accord, mais un marchand de machines m expliquait que en moins de quinze un agri laitier à changé 4 FOIS d installation de traite

André l'ami

Si tu avais une petite brouette mélangeuse d'occasion, tu pourrais consacrer plus de temps à ton business de négociant en fourrage qui doit rapporter bien plus que le revenu du lait .Et toutes les heures gratuites que tu passes pour cette tâche d'esclave... situation archaïque auprès des vaches liées... La guerre est finie.
Profites de la seule vraie vie de famille....et ainsi tu soulages tes articulations. Mdr.

PA25

@ andre l ami;
je pense que le wallon est en pleine forme,à force de faire une gymnastisque très variée, c est moins dangereux de courir derriere une brouette que de monter et descendre incessament d une machine

de passage

@ Mr Moreau,

Je pense que vous êtes dans le juste..

@ Wallon,

Je ne suis pas laitière, je n'ai pas de mélangeuse distributrice.. Pourquoi je rigolerai de la brouette .. Mais je reste en admiration devant cette manif de Bxl.. Car je pense que l'agriculture en générale doit se faire entendre.. Et mon idéee est aussi que les agriculteurs doivent s'entraider.. Que ce soit laitiers, viandeux ou céréaliers.. Et la jeune génération n'aura pas facile mais pourquoi l'enfoncer comme vous le faites parfois..

Benjy

@ le wallon,


Tu écris ceci:

Prenons encore mon cas avec mes deux brouettes ( je sais vous pouvez rire mais je m'en fiche ! ), j'arrive a dégager un revenu net avec mon épouse de 30000 euros avec un quota de 320000 litres (400000 litres avec le leasing cette année) et avec ma seconde activité de négociant en fourrage .
Ceci avec 40 -48 vaches holsteins Canadienne .

Imagine maintenant dans ta situation, et je l'ai déjà soulevé a moindre reprise, mais tu fais la politique de l'autruche quand je soulève ce "détail"
Mais si tes 2 fils avaient eux cette fièvre de faire du lait, cette passion qu'aurais-tu fais??? Ton exploitation certe basique, (je n'en ris pas), mais pour travailler à 3 ménages sur ta ferme, c'était peine perdue! Il aurait fallu agrandir !???
Si je fais 30.000 euros divisé par 12 mois de l'année = 2500 euros, divisé par 3 ménages = 833 euros chacun ! Es ce viable?? Faut-il avoir autant d'argent en capital invessti pour gagner si peu?? En sachant qu'un ouvrier communal gagne bien plus que 800 euros en allant travailler les main dans les poche, cad sans invesstissement derrière lui !!??

Benjy

Mais tu t'en fou, encore 2 ans et t'arrete le lait !! Alors ton discour ne tient pas la route...

le wallon

Je suis entièrement s'accord avec toi Benjy, mon type d'exploitation est viable pour un couple !

Lorsque j'étais jeune nous étions 4 enfants à la ferme où je suis actuellement .
Mon frère a marié une fille d'un céréalier dans la Marne . Etant fille unique cela a facilité beaucoup les choses pour reprendre cette grosse exploitation de plus de 700 ha ( actuellement ) car au moment de la reprise il n'y avait que 250 ha .
Une de mes soeurs a aussi marié un éleveur laitier dans le nord de la France et c'est un de leur enfant (encore aux études ) qui reprendra mes vaches .
Ma deuxième soeur qu'en a elle, est partie habitée au Grand-Duché et à marié un pharmacien .

Tout ceci démontre que dans la plupart des familles d'agriculteurs, il n'est pas toujours possible que tous les enfants trouvent leur place dans la ferme familliale .
Si mes fils avaient du reprendre mon activité laitière, il n'y avait place que pour un . De toute façon nous parlons dans le vide car depuis leur plus jeune âge ils étaient plus porté sur le matériel et la grande culture .

J'ai encore 6 campagnes laitières à faire avant de prendre ma pension .
Si ma santé le permet, cela m'aura fait 49 campagnes laitières car j'ai commencé en tant que aidant à partir de 16 ans .

En qui concerne le fourragement à la brouette, il me faut moins de temps qu'à ma femme pour traire toutes les 40 vaches .
59 ans et la santé d'un homme de 35 ans .

le wallon

@ PA25

Chez moi une seul installation de traite pour toute ma carrière .

@ de passage

Devant l'opinion public, les agriculteurs en général n'ont jamais éta très crédible !
La preuve encore une fois, des tracteurs récents qui ne sont pas encore totalement payé et qui ont été à Bruxelles se balader . Sans oublier les désagréments qui ont été portés envers les gens qui vont au boulot chaque jour par autoroute . Moi je me met à la place de ces gens, cela doit être stressant d'être dans les bouchons tous les jours .
Ils auraient été tous en voitures devant le parlement européen, cela aurait été pareil !

Pour les jeunes enfants, qui est l'avenir, les parents doivent faire tout pour qu'ils fassent des études, autres que l'agriculture, juste pour si en cas ils ne sauraient reprendre la ferme .
Connaissant la jeunesse, souvent ils veulent fonder une famille et voir d'autres horizons donc demain il y aurait encore moins de ferme, c'est innévitable !

tirelipimpon

Moi non plus je ne critique pas le wallon, d'ailleurs sa ferme est plus grande que la mienne.Je constate que son revenu et celui de sa dame ensemble est comparable au revenu d'un couple moyen belge.Et comme la gestion de notre cher Wallon est toujours mise en exemple, je vois qu'elle ne permet que de payer deux salaires mais pas de payer les intérèts du capital mis en jeu. Ainsi donc, une telle exploitation ne permet plus à un jeune couple de s'installer pour gagner un salaire et rembourser du capital et des intérèts. Rassure toi Wallon, c'est pareil chez moi.

www.references.be/carriere/combien-de-belges-gagnent-au-moins-2000-€-net-par-mois 

de passage

Alors là le Wallon je suis bien d'accord avec toi en ce qui concerne les études.. Et également sur le fait que si l'exploitation n'est pas viable pour l'installation d'un jeune il vaut mieux se tourner vers d'autres horizons.. Aller le Wallon bonne fin de semaine et bon boulot..

JM Moreau

@ M le wallon
Je suis d'avis que personne n'a le droit de juger la façon dont vous avez mené votre barque. Et vous n'avez surtout pas à vous justifier.
Quant à l'avenir, la dimension des exploitations rendra de plus en plus difficile l'amortissement d'une reprise, surtout si la famille, comme quelqu'un l'a évoqué récemment, est "gourmande". J'ai déjà eu l'occasion d'aborder cet aspect.
@ M Benjy
Vous êtes décidément le spécialiste des "si" et M le wallon est votre nouvelle bête noire, après Sucellos, Enibob et moi-même ! J'ai le sentiment que vous voulez ainsi vous prouver à vous même que vous avez raison sur toute la ligne, même si vous vous rendez compte des limites de votre modèle dans la conjoncture actuelle. Mais personne n'a le droit de juger vos choix. Mais vous ne devez pas reprocher aux autres d'avoir choisi une autre voie que la vôtre. Et tirer des plans sur la comète (ou parler dans le vide comme dit M le wallon) ne fera pas avancer quoi que ce soit, ne changera pas le marché, ne diminuera pas vos charges, ne vous apportera pas un cent de plus.

Benjy

@ mr Moreau,

Se que je fais comme exemple est pas dans le vide, il est celui de l un et de l autre en belgique qui a des enfants à placer en agriculture et qui doit se remuer pour y arriver!
Ce que j avance comme situation est mon cas! Mon papa était avant mon frère et moi qui sommes deux frères mordu des vaches laitières! On a du travailler pas mal et surtout investir! Mon père était dans la même situation que le wallon avant que nous arrivions, donc je sais de quoi je parle... Vous voulez ignorez une autre situation ou les enfants continue??? Vous savez si vous prenez un exemple comme le wallon en disant que c est l exemple à suivre, il n y aura plus de producteur laitier dans deux ans!
Je ne suis pas occupé à mépriser sa situation, je suis occupé à ouvrir l esprit sur La situation en ferme.
Si les enfants suivent c est casi impossible, la preuve par le calcul du wallon, c est pas moi qui ai sorti les chiffres!!

Européen

Nous sommes tous devenus les prisonniers de cette politique Européenne ultralibérale... Les murs des prisons sont saturés et les gens se révoltent et passent vite dans la misère. Le mal est fait et les vrais responsables se cachent derrière les nouveaux murs de cette Europe en crise financière. A qui profite le crime ? Quelle justice pour demain ? Quelle agriculture aujourd'hui ?
Certains politiciens sont conscients de la situation et viennent encore dialoguer dans la rue.
Mais qui sont les inconscients et quels sont leurs arguments pour faire crever à ce point, les gens de la terre ? Un président italien ? Le lait italien est bien payé !

le wallon

En général vous savez que je dis souvent ce que je pense, je vous ai donné des chiffres concrêts !

Toi Benjy et les autres pourquoi pas aussi, quels sont vos revenus net de l'exploitation ?
Je ne m'attend pas avoir beaucoup de réponses car certains d'entres vous, ne connaissent pas ces chiffres . Pourtant il y a un minimum de chose à savoir .

N'ayez pas peur de le dire, cela montrera un peu la situation réel des producteurs laitiers belge et les gens qui ne sont pas agriculteurs qui visitent le site pourront se faire une idée précise .

Benjy

Pas mal de personnes savent qui je suis, je reste discret à se point de vue, mais sache que je suis loin de gagner le pérou ! Et si je te dis que j'en perd de m'argent tu me croirais??

Je fais pas cette analyse pour me foutre de toi! trop facile, mais juste une analyse d'une situation a une autre ! La tienne est confortable, vu que tu n'as pas du refaire beaucoup d'invesstissement parce que tes enfants ne continuent pas, donc tu continue sur ton poids ce qui est normal ... !
Mais dans le cas contraire et la je parle plus a Mr Moreau qui a une facheuse manie de me dire que je vis av des "si" et des insultes !! souvenez vous quand je demandais pour faire une analyse d'un exemple de ton exploitation pour ne pas la citer ! 30.000 euros net infrastructure amortie, donc il n'y a que le matériel roulant a remplacer au besoin, vu que le reste est fonctionnel !
350.000 litres si besoin de 3 ménages = 350.000 litres X par 3 = 1.050.000 litres, voir si tu produit 400.000 litres maintenant, 400.000 litres X 3= 1.200.000 litres Combien d'invesstissements crois tu qu'il faudrait faire pour acceuillir tout se petit monde "SI" tes enfants t'avais dit "PAPA, on aimeraient produire du lait ici avec toi" ???

J'attends tes chiffres, je regarde pas à des problème de virgule hein, j'vais pas chercher la petite bête !

Mr Moreau, c'est ici que vous allez commencer a comprendre !!!

Le pompier

Je ne gagne rien et Ladouce va me donner des compléments pour finir l'année car j'ai pas le sous pour les fermages.. Ma vache est tarie. L'année dernière, j'ai eu un bilan équilibré pour ma société, mais cette année, ma barque a pris l'eau. Mais je dois être en positif avec les betteraves qui seront un atout en janvier 2013... Si je vends ma récolte de maïs grains dans de bonnes conditions, cela compensera le prix du lait dérisoire... Je vais arrêter de traire, mais voilà je suis avec ce bilan annuel au Cpas...

Noêl

Que vaut ta ferme ajd ? Un repreneur pour demain? un étranger hollandais?
un business de l'agro ? Tout est lié à la structure, à la situation de l'opportunité de situation.
C'est pas ton étable, ni ton hangar qui intéresse, c'est le plan d'ensemble, tout le monde va vendre dans ce climat européen ... le plus vite possible dans ce contexte .