Inex: une laiterie privée gagne de l'or en barre...

par Prophète, le 06 Avril 2012 16h53
http://www.lesoir.be/actualite/economie/agriculture/2012-04- ...

Les produits laitiers ne se vendent plus comme avant et on ne sait pas payer plus... aux producteurs ?

xyz
le 08 Avril 2012 10h49

Les paradis fiscaux pour les patrons et l'enfer pour les basiques. Cela devient normal ...

la laitière
le 08 Avril 2012 13h16

mais si les basiques se croisent les bras et disparaissent, pour les patrons alors l'enfer

titeuf
le 08 Avril 2012 23h50

c'est une laiterie privée donc le bénéfice va aux actionnaires, pas aux producteurs de lait!

la laitière
le 09 Avril 2012 13h24

on s'en fout, on veut un prix équitable

Sucellos
le 09 Avril 2012 15h07

la laitière a dit "on veut un prix équitable"
C'est quoi un prix équitable ? Un prix qui couvre les coûts de production quels qu'ils soient ?
Qui décide qu'un prix "est équitable" ?
Emigrez en Corée du Nord : partout ailleurs l’interventionnisme de l'Etat fait partie du passé !
Mais il y a d'autres solutions : observers.france24.com/fr/content/20120308-revolution-patates-grecs-decident-passer-supermarches-vente-direct-agriculteurs-pomme-terre 
Quand est-ce que vous vous organiserez de façon efficace plutôt que de pleurer ?

PA25
le 09 Avril 2012 18h34

@Sucellos: si l afsca nous foutais la paix,on vivrait bien de ce que l on produit,en vendant au détail directement au consomateur,comme nos aieux d antan.

Sucellos
le 09 Avril 2012 18h51

@ PA25
Pensez-vous que les consommateurs n'achètent que du lait ?
Et les 40% de la production qui dépassent la consommation nationale vous en faites quoi ?
Et comment comptez-vous atteindre le 1.000.000 de consommateurs de Bruxelles ?
Vous dites n'importe quoi !

Sucellos
le 09 Avril 2012 18h52

@ PA25
Pensez-vous que les consommateurs n'achètent que du lait entier cru ?
Et les 40% de la production qui dépassent la consommation nationale vous en faites quoi ?
Et comment comptez-vous atteindre le 1.000.000 de consommateurs de Bruxelles, ceux d'Anvers ?
Vous dites n'importe quoi !

Sucellos
le 09 Avril 2012 18h53

@ PA25
Pensez-vous que les consommateurs n'achètent que du lait entier cru ?
Et les 40% de la production qui dépassent la consommation nationale vous en faites quoi ?
Et comment comptez-vous atteindre le 1.000.000 de consommateurs de Bruxelles, ceux d'Anvers ?
Vous dites n'importe quoi !

Sucellos
le 09 Avril 2012 18h54

@ PA25
Pensez-vous que les consommateurs n'achètent que du lait entier cru ?
Et les 40% de la production qui dépassent la consommation nationale vous en faites quoi ?
Et comment comptez-vous atteindre le 1.000.000 de consommateurs de Bruxelles, ceux d'Anvers ?
Vous dites n'importe quoi !

Sucellos
le 09 Avril 2012 18h55

@ PA25
Pensez-vous que les consommateurs n'achètent que du lait entier cru ?
Et les 40% de la production qui dépassent la consommation nationale vous en faites quoi ?
Et comment comptez-vous atteindre le 1.000.000 de consommateurs de Bruxelles, ceux d'Anvers ?
Vous dites n'importe quo

Sucellos
le 09 Avril 2012 18h55

@ PA25
Pensez-vous que les consommateurs n'achètent que du lait entier cru ?
Et les 40% de la production qui dépassent la consommation nationale vous en faites quoi ?
Et comment comptez-vous atteindre le 1.000.000 de consommateurs de Bruxelles, ceux d'Anvers ?
Vous dites n'importe quoi

l alcool
le 09 Avril 2012 19h49

ca va 1 fois on comprend.....

la laitière
le 09 Avril 2012 20h10

la laitière fait déjà de la vente directe et siles prix couvraient les frais de production, elle ne s'amuserait pas demain 4 heures demain sous la pluie à vendre ses produits.

PA25
le 09 Avril 2012 21h02

@SUCELLOS; ???????,

titeuf
le 09 Avril 2012 21h23

vouloir vendre uniquement du lait en direct est pour moi un leurre, il faut fabriquer des produits avec une valeur ajoutée plus élevée (yaourts, fromages, etc), et je peux vous assurer qu'il y a un marché à prendre, il y a 15 ans que je diversifie et çà marche mais il ne faut pas toujours compter ses heures

Benjy
le 09 Avril 2012 23h02

Ca depend de la quantité de lait que l'on produit par an !! 100.000 litres ou 1 millions?! c'est différent

Benjy
le 09 Avril 2012 23h06

@ sucellos

Pq autant d'acharnement envers des producteurs qui ne cherchent que d'avoir un prix qui au minimum couvre les frais de production! Il faut nuancer entre couvrir ces frais et perdre de l'argent en travaillant.
Je n'en connais pas bcp qui continuerait a se lever le matin et se dire "allé encore un p'tit effort pour etre moins riche se soir"

Benjy
le 09 Avril 2012 23h16

@ au MIG, FUGEA, FWA...

Je propose au MIG et ou FUGEA, ou et la FWA de prendre contact avec la ministre de l'agriculture pour tirer la sonette d'alarme et de leur expliquer la situation avant un nouvel épandage à Ciney... Car si on continue de cette façon nous allons et allons arriver d'ici deux mois à 25€ prix de base, c'est tout à fait inacceptable! Prix du soya ajd 370€ pour du 48 rendu soufflé, le reste des matières premières est le reflet du soya!! Et on fait comment avec un prix du lait aussi ridicule que nous allons avoir??!! Le prix du lait payé en France est nettement suppérieur à nous!! Ne nous sommes nous pas dans un marché mondial?? on fait de la poudre et du beurre ici et je livre du lait dans une laiterie privé qui base son prix de toute façon sur le marché mondial ou sur la concurence immédiate! Se n'est certe facile pour personne mais encore moins pour la base, cad les agriculteurs, producteurs laitiers.

Moi j'en ai marre d'une telle situation et vous???

Benjy
le 09 Avril 2012 23h20

On travail avec les charges de 2012 avec un prix du lait de 1990 !!!!

Ou je suis nul a chier pour remboursser mes charges, ou il y a un sérieux problème !! éleveurs aidez moi à me dire si je me trompe?????????????

obelix
le 10 Avril 2012 01h27

@benjy
vu la taille de ton exploitation, n'attend pas pas trop de compation des autres producteurs de lait!!!

tu as un poste que beaucoup n'ont pas, c'est les frais de main d'oeuvre employée sur ta ferme.
concernant l'alimentation, tu ne travaille pas avec le "protiwanze"???
et tes charges de mecanisation !!!!! quand on se paye une melangeuse à 150 000 Eur c'est que ça va bien!!! tu pouvait faire aussi bien pour moitier prix.....

par le carolo
le 10 Avril 2012 07h36

@Obelix ; soit tu ne sais pas comprendre alors je te pardonne, ou tu ne veut pas comprendre, alors tu est autiste comme ceux de Bruxelles, pour ce qui est des Ministres Nationaux il sont comme la Monarchie il touches BIEN mais ne serve a plus rien..., pour ce qui est du coup de production a force de DIRE il faut réduire tes coups, cela DEVIENT UNE INSULTE. alors Obelix tu insulte tes collège maintenant. Pour ce qui est de Sucellos il est Directeur de coop alors si tu transforme a ta ferme tu lui enlève le caviar de sa bouche.

obelix
le 10 Avril 2012 08h42

pour ton info..... dans une coop, il y a des cooperateurs, qui investissent, qui gerent, et s'ils veulent que leurs outil travaille, ils fournissent et/ou achete des matieres premieres à cette coop...
le directeur est nommé par les cooperateurs, et suis la ligne de conduite proposée par eux... s'il ne fait pas bien son boulot, libre à eux de le virer....

et je ne pense pas que cela empeche de dormir les directeurs de coops, que tu transforme tes produits....

Vasco des Flandres
le 10 Avril 2012 10h24

Benjy, déjà le prix de base d'avril pour ton lait sera de 25,50 cent.

Sucellos
le 10 Avril 2012 10h53

@ Benjy
Détrompez vous, je n'ai aucun "acharnement" contre ceux qui essayent d'avoir un prix qui couvre leurs charges, que du contraire. Ce qui, pour moi, n'est pas normal, c'est que pour avoir ce prix, certains réclament qu'il soit fixé d'autorité par les pouvoirs publics quels que soient leurs coûts. Et c'est cela que je dénonce, refusant de meugler avec les caliméros.
Deux rappels.
1. Si vous suivez les informations publiées sur ce site, si vous cherchez un peu dans la littérature économique, vous pourrez constater comme moi que les coûts de production varient très fort autour d'une moyenne. Dès lors, à quel niveau le fixer ? Et que faire alors si les prix des produits transformés s'effondrent parce que le prix fixé sera trop incitatif entraidant une offre trop importante ? Pour rappel, c'est ce qui s'est passé dans les années 80/90 et qui a conduit aux réformes.
2. Nous vivons dans le marché unique, soumis à des règles de concurrence interdisant les soutiens et notre production belge de lait ne représente qu'un peu plus de 2% de la production européenne. Et la production wallonne ce n'est que plus ou moins 40% de cette production belge. Par contre, en poudres nous sommes un des plus importants producteurs européen, donc soumis plus que d'autres marchés aux contraintes du marché mondial. Pour votre info, la Belgique en janvier a collecté 262.500 tonnes de lait et fabriqué au total 8.500 t de poudre maigre. Le Danemark, sur la même période, a collecté 415.600 t de lait et fabriqué 2.900 t de poudre maigre. Chez nous, le prix moyen (communiqué à la Commission selon l'art 2 du R 479/2010) a été de 31,97 euros les 100 kg, au Danemark de 36,24 euros les 100 kg.
Je corrigerai aussi votre affirmation "prix de 1990 - charges de 2012" : vous oubliez que la productivité, notamment la production par vache, a évolué depuis 1990.

le wallon
le 10 Avril 2012 14h06

Info toute fraîche d'un ami collègue, Walhorn va créditer aujourd'hui les comptes de ses producteurs et le prix de base sera de 28,38 € pour le mois de mars .

Pour ce qui est des charges de 2012, il est vrai qu'elles ne sont pas identiques à 1990 mais nous avons quand même d'autres recettes plus élevé à 1990 !!

Pour ce qui est d'une mélangeuse à 150000 €, cela doit être une fameuse (rire )
Chez moi pour l'affouragement de mes vaches laitières uniquement, j'utilise deux brouettes à 61 €.

Sollecus
le 10 Avril 2012 17h53

Sucellos a été tétanisé pendant 5 minutes pour avoir laissé son doigt vers la lune ... un peu comme jacques Chéminade .. qui après avoir utilisé la brouette et puis la mélangeuse .. va prendre les airs avec la compagnie Ryanair ... des consommateurs avertis. Et Davignon va régler le sort des endettés.... à méditer

Benjy
le 10 Avril 2012 18h18

J'achèterai une nouvelle mélangeuse et un tracteur d'occase ! Pour le wallon il achète un tracteur neuf et une nouvelle brouette !!

Benjy
le 10 Avril 2012 18h18

On continue a se taper dessus ou on trouve une solution a la crise???

Benjy
le 10 Avril 2012 18h22

Moi je vous laisse vous amuser et me critiquer si ca vous amusent, mais moi je cherche une solution sur mon prix du lait !!
Je vous signalerai que j'achète une machine neuve pour plusieurs années ! Quand j'étais en cuma c'était pour 3 ou 4 ans alors ou en est la différence?? Quand on se permet de juger on réfléchi plus loin que le bout de son nez !!
Moi je continue av ceux qui veulent un prix rénumérateur !
La taille d'exploitation est un obstacle?? Moi au moins je ne dépasse pas mon quota comme bcp d'autres !! Je continue???

Benjy
le 10 Avril 2012 18h26

@ sucellos

D'après vous c'est en partie du au fait que l'on fait bcp de poudre de lait en wallonie??
SI oui comment arriver a inversser cette vapeur??

Benjy
le 10 Avril 2012 18h30

@ vasco des flandres

je me doutes!! il diminue d'1 € tout les mois !!

Benjy
le 10 Avril 2012 18h34

C'est pour celà que je prends la peine d'écrire déjà maintenant !
Les autres vont se réveillez dans 2 mois quand ils auront leur facture ! Ils auront vite oublié le prix de ma mélangeuse !

Benjy
le 10 Avril 2012 18h39

C'est pour celà que je prends la peine d'écrire déjà maintenant !
Les autres vont se réveillez dans 2 mois quand ils auront leur facture ! Ils auront vite oublié le prix de ma mélangeuse !

Benjy
le 10 Avril 2012 18h43

D'accord avec Obvelix sur le gerant de la coopérative !! Les actionnaires c'est eux les vrais décideurs !!! Ne rien dire c'est accepter tt en masse comme bon nombre de producteur font.

Benjy
le 10 Avril 2012 18h49

Et j'ajouterai que je suis très bien vu par tout mes voisins !! je ne leur ai pas acheté leur terres moi comme bon nombres de personnes sans scrupule !
Je fais donc de tord a personne !! Je suis le 1er partant dans tout acte !! c'est autre chose qu'un agri qui attend que l'autre se casse la figure ca !! quand qq a besoin de moi je réponds tj présent !! Qui fait ca par chez lui?? Quand on ne connait pas les gens on ne critique pas svp...
J'ai fait des plaisirs à bcp d'agriculteurs autour de moi !! et j'en ai eu bcp également !! Alors OUI j'aurai tout l'appui de mes voisins car ils savent que quand je parle pour moi, je parle pour eux !! Prenez exemple si je peux me venter quelques peu...

Benjy
le 10 Avril 2012 18h51

Si ca continue je change de pseudo ca passera mieux...

Sucellos
le 10 Avril 2012 18h51

Le point :
- Prix équitable : pas de réponse aux questions "C'est quoi un prix équitable ? Un prix qui couvre les coûts de production quels qu'ils soient ? Qui décide qu'un prix "est équitable" ?" Mais c'est habituel sur ce site où on préfère lancer des incantations.
- Les demandes de Benjy : idem, sauf la promotion de la brouette comme solution pour diminuer ses coûts et les habituelles divagations de Sollecus, le champion des phrases qui ne veulent rien dire, ou les classiques diatribes de M le carolo contre le système, l'Europe, les politiciens, ...
Remarque : investir "parce que l'on en a besoin" (dixit Benjy à propos de l'étable de son voisin), sans analyse financière et tests de sensibilité (indispensables dans un système de volatilité des prix), c'est le chemin le plus sûr pour se demander comment rembourser ses charges à plus ou moins brève échéance.
Quant au prix du lait, il semble que les billets qui traitent des perspectives du marché sont oubliés à peine lus ou alors, ils ne sont pas compris ! Il semble aussi que la perception du fonctionnement du marché unique soit très faible ... de même que certains semblent assimiler le secteur lait au seul lait liquide cru et ne tiennent aucun compte des "signaux du marché" dans leur prise de décision.
Mais on est loin du sujet déposé par M ou Mme Prophète qui relayait un article de presse traitant de fraude fiscale privée dans le chef d'un patron de laiterie ...

Benjy
le 10 Avril 2012 18h56

Quand je parle prix du lait je parle revenu pour tous !! Pour Obélix, le wallon, le carolo, bobine, vasco des flandres et les autres !! Si vous n'êtes pas pour avoir plus de votre lait et bien ne dites rien !! Ou alors on fait un dill on retire 1 frs belge du kgs de froment vendu à prix d'or ajd pour donner aux producteurs de lait?? On parle pas du prix de la céréales !! La les gros tracteurs de 150.000€ poussent comme des champignons !! Mais je dis tant mieux pour eux! Pas la moindre jalousie, moi je défend ma tartine, cad le prix du lait.

Benjy
le 10 Avril 2012 18h58

Prix du soya d'ajd : 392 € rendu soufflé le reste suis de la même façon !!
Le protiwanze augmente et passe à 1,8€ par % ms.

Sucellos
le 10 Avril 2012 19h04

@ Benjy
Notre industrie de transformation du lait a très peu diversifié dans la fabrication de fromages à valeur ajoutée (le gros des fabrications c'est de la mozzarella destinée aux usines agro-alimentaires de fabrication de plats préparés), de desserts lactés ou autres produits laitiers qualifiés de "frais ou ultra-frais". Belgomilk est une exception dans notre paysage, Danone aussi, mais la concurrence est rude. Actuellement, nous vivons une crise liée à l'endettement des Etats et on assiste à une diminution de la consommation des produits à valeur ajoutée ce qui a pour résultat une augmentation des fabrications de poudres dont le prix baisse, ce qui entraîne une baisse du prix payé pour le lait.
Solution : trouver un client pour votre lait qui soit moins dépendant des cours des poudres ou vous lancer dans la transformation.

Benjy
le 10 Avril 2012 19h04

Je parle pas de prix équitable je parle défendre au mieux son prix de vente !
se laisser faire sans prise d'opinion est a mon avis un non sens.
D'après vous que faire pour essayer de mieux être payé de son lait, je sais qu'a court terme ca va etre difficile, mais a long terme??

Benjy
le 10 Avril 2012 19h12

Impossible la transformation du a ma taille d'exploitation ! les autres en parleront sans doute mieux que moi de MA ferme! Je sais très bien que les laiteries n'ont pas facile non plus, mais peut etre encore moins l'éleveurs qui produit a perte ! pas la laiterie ! Ou alors on aissaye de trouver des solutions en commun, laiteries et producteurs?? contre peut etre la grande distribution ou autres acteur voulant diminuer les prix autres que le marché de la poudre qui est lui un marché différent

Benjy
le 10 Avril 2012 19h14

Pq ne pas lancer des fromages type Gouda qui est un fromage bon marché acheté par tous???
Ca changerait de la masse de poudre de lait fabriqué pour l'export et ca éviterait de faire descendre du fromage type gouda de hollande ! (exemple)

le wallon
le 10 Avril 2012 19h32

@ Benjy

Je rentre à l'instant de l'étable, j'ai fini de soigné mes vaches à la brouette .

Pour ce qui est d'un prix du lait juste, cela fait toute ma carrière dont je dit qu'il n'est pas juste pour le producteur et ces heures prestées . Pourtant j'ai vécu, j'ai toujours honoré mes dettes, payé des études à mes 4 enfants, investi .....
Dans les années 80 et 90 nous avions 25 à 30 centimes, aujourd'hui combien faudrait il pour contenter tout le monde . Je suis sûr qu'il faudrait placer la barre assez haut pour contenter tout le monde, c'est à dire 50 - 55 centimes .

Qui sait un jour il y aura une bonne pénurie comme les oeufs pour le lait .

Benjy
le 10 Avril 2012 19h44

@ le wallon

Arrete ton char on parle pas de 50 à 55 centimes au litre!! on aurait déjà 35 centimes voir un tout petit peu plus ca serait déjà très bien !!

Je te laisse je vais soigner mon ranch avec mon automotrice (rire) ou (faire jalouser)...

Je vous lis ce soir après avoir terminé mon travail si j'en ai encre le courrage !

PA25
le 10 Avril 2012 19h57

@tous ; la ministre sais très bien ce qui se passe,elle a de la famille assez , qui sont agriculteurs,et sa aide !!!

Benjy
le 10 Avril 2012 22h59

Et bien qu'elle agisse alors !
Ne parle pas pour elle, moi j'attends du concret.
Et personne ne réponds vraiment quoi faire pour contrer la diminution du prix du lait.
A part que la ministre est au courant de la situation et que j'ai une méga mélangeuse, ca s'arrete a ca les réponses???
Il vous faut un prix a 20€ de base pour vous réveillez???????????????

Vasco des Flandres
le 10 Avril 2012 23h53

Hey Benjy, cool cool man,

celui qui ne veux pas voir, il va devoir sentir!! Et le réveil va être sec...

Benjy
le 11 Avril 2012 00h32

prend ta calculette un bull qui tourne un tracteur qui tourne de min 150 ch pour actionner la machine et 3 à 4 fois plus longtemps pour le même travail par rapport à une automotrice ou tu es seul d'un coté comme de l'autre pour alimenter le bétail !!
Y a pas photo ces comptes là y a plus de 10 ans que je les ai retourné et crois moi bien que dans mon cas c'est rentable !! Quand tu soignes avec un bull pour charger tu remplaces ton bull plus vite vu qu'il fait plus d'heure! un telescope coute combien?? un tracteur de minimum 150 ch coûte combien?? une nouvelle cuve 2 vis modèle que tu dois connaitre vu ton engouement envers mon exploitation coute combien?? Combien de litres de mazout à l'heure pour ces deux machines?? La disposition de l'exploitation, et des silos?? le temps. Tout ca se réfléchi! J'achète pas une automotrice pour faire mieux que le voisin ou pour me plaindre sur le prix du lait après !! Un autre système m'aurait couté un peu moins cher à l'achat et plus cher à l'usage!! Quand on fait un calcul c'est a fond... Je ne fais pas le compte d'un autre, ne faites pas mon compte a ma place!! Mais répondez surtout a ma question posée qui est comment faire pour ne pas livrer du lait à 25 euros !!

Benjy
le 11 Avril 2012 00h43

Les autres producteurs dans la cuma continuent avec une automotrice en commun! Ils ont tous un bull dans leur ferme!! Sont ils moins intelligent que toi?? Réfléchi bien avant de répondre!! Et dit pas de façon basique qu'ils se plaignent pas d'avoir acheter une mélangeuse de X milliers d'euros pour si peu de temps avant de l'avoir usé !!
Le gain de temps, la qualité de désilage, la précision de la ration, la qualité de mélange, tu n'en as pas tenu compte dans ton calcul dégrossi. Donc critique pas avant !! et arrete de parler de mon exploitation sur le net! merci.

Benjy
le 11 Avril 2012 00h45

Je suis producteur comme toi et les autres!! Je me prends pas la tete, je reste terre a terre! sinon je n'aurais pas fait se que tu sembles connaitre ou deviner de mon exploitation...La confiance sa n'arrive pas en étant malhonnête, mais bien quand on conduit sa barque correctement et respectueux des autres! Je penses refleter toute cette confiance! Les autres bruits de campagne j'en ai que faire et je m'en moque!! Qu'ils causent ca les occupent... Bonne nuit. ^^

Benjy
le 11 Avril 2012 00h49

@ vasco des flandres

J'essaye de rester calme!!
Mais le manque de réaction m'exaspère et la critique gratuite ne m'est d'aucune utilité...

C'est pas que je m'énèrve, j'explose !!!

Vasco des flandres
le 11 Avril 2012 07h05

@ Benjy
Bienvenue au club

or en barre
le 11 Avril 2012 07h55

toute la question est de maintenant savoir si la laiterie au lieu d'exporter ses soussous vers les paradis fiscaux n'aurait pas envie de mieux payer ses producteurs ? TOUT COMME LES AUTRES LAITERIES.

Pas la peine de répondre : adapte-toi face à tes coûts de production. Le litre de lait au magasin n'a pas baissé, que du contraire. Chez nous oui. Producteurs et consommateurs : dindons de la farce.

Sucellos
le 11 Avril 2012 10h57

Benjy a dit "Mais répondez surtout a ma question posée qui est comment faire pour ne pas livrer du lait à 25 euros !!" et aussi "le manque de réaction m'exaspère et la critique gratuite ne m'est d'aucune utilité..."
Peut-être celui qui a la réponse la garde pour lui, solidarité oblige ! Mais il est probable que certains ont des prix de revient qui leur permettra de passer le cap (ceux qui sont dans le quartile le plus bas par exemple).
Mais surtout, comme l'a souvent rappelé Moreau, le fait de ne pas connaître le prix à l'avance, au minimum pour le trimestre à venir met tout le monde en position de faiblesse ... Voyez encore le billet de fromageon qui s'inquiète du prix des livraisons de ... mars, et nous sommes le 11 avril ! Comment conduire une entreprise alors que vous ne savez même pas quelles seront vos recettes lorsque vous engagez vos dépenses ! Vous naviguez dans le brouillard, et personne ne se plaint de cela !
Étonnant, surprenant que ni la FWA, ni le FUGEA, ni MIG, ni ABS, ni BB, ni aucun des producteurs actifs sur ce site n'exigent des autorités que ce soit obligatoire.
Vous pourriez au moins ajuster l'alimentation pour éviter des écarts de marges trop importants (à condition bien entendu de suivre ses coûts), de tarir plus vite, de réformer de façon anticipée le cas échéant, bref de maîtriser sa gestion. Si ailleurs c'est possible (Benjy citait le cas de la France, Fonterra annonce le prix pour toute la campagne), pourquoi ne le serait-ce pas chez nous ?
C'est bientôt le temps des AG des coopératives : qui osera lancer le débat ?

Benjy
le 11 Avril 2012 12h09

Moi je suis pas cooperateur donc rien a pouvoir dire vu que ma laiterie est une laiterie privé...

Sucellos
le 11 Avril 2012 14h31

@ Benjy
Cela veut-il dire que vous acceptez cette situation ?
Si c'est le cas, dites-nous comment vous faites pour gérer cette incertitude ?
Ne pensez-vous pas que celui qui connait ce qu'il va recevoir pour son lait au cours des 3 mois qui viennent a un avantage sur vous ?
Le fameux paquet lait (règlement (UE) n° 261/2012 du Parlement européen et du Conseil du 14 mars - eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2012:094:0038:0048:FR:PDF)  tant décrié par certains, permet, à condition que l'EM le prévoie, d'imposer des contrats aux laiteries privées. Exigence de base : il faut "que le prix à payer à la livraison puisse être fixé dans le contrat, au choix des parties contractantes, soit comme prix fixe, soit comme prix variant en fonction de facteurs déterminés, tels que le volume et la qualité ou la composition du lait cru livré, sans exclure la possibilité d’une combinaison associant un prix fixe pour un certain volume et un prix calculé sur la base d’une formule pour un volume supplémentaire de lait cru livré dans le cadre d’un même contrat." Pour les coopératives, il faut que le ROI prévoie des "des dispositions ayant des effets similaires aux exigences de base pour les contrats".

Sucellos
le 11 Avril 2012 14h32

@ Benjy
Cela veut-il dire que vous acceptez cette situation ?
Si c'est le cas, dites-nous comment vous faites pour gérer cette incertitude ?
Ne pensez-vous pas que celui qui connait ce qu'il va recevoir pour son lait au cours des 3 mois qui viennent a un avantage sur vous ?
Le fameux paquet lait (règlement (UE) n° 261/2012 du Parlement européen et du Conseil du 14 mars - eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2012:094:0038:0048:FR:PDF)  tant décrié par certains, permet, à condition que l'EM le prévoie, d'imposer des contrats aux laiteries privées. Exigence de base : il faut "que le prix à payer à la livraison puisse être fixé dans le contrat, au choix des parties contractantes, soit comme prix fixe, soit comme prix variant en fonction de facteurs déterminés, tels que le volume et la qualité ou la composition du lait cru livré, sans exclure la possibilité d’une combinaison associant un prix fixe pour un certain volume et un prix calculé sur la base d’une formule pour un volume supplémentaire de lait cru livré dans le cadre d’un même contrat." Pour les coopératives, il faut que le ROI prévoie des "des dispositions ayant des effets similaires aux exigences de base pour les contrats".

tirelipimpon
le 11 Avril 2012 17h10

et si cette fixation de prix à l'avance devenait un piège pour les laiteries Exemple;une proposition à 26euro pour le mois de juin et au moment venu le prix du marché est à 24. Qui va supporter la différence? Si le prix devait obligatoirement etre convenu à l'avance, les laiteries ne seraient elles pas tenteés de faire signer pour un prix inférieur afin de garder une marge de sécurité ?

obelix
le 11 Avril 2012 21h51

benjy,

n'oublie pas de sortir la tete du guidon de temps en temps !!!!
tu as l'air à cran.... mais à mon avis on n'est pas les plus à plaindre....

le laitier
le 11 Avril 2012 22h14

sauvonslelait.fr

un exemple de ce qui est fait en France et qui DEVRAIT ETRE FAIT EN BELGIQUE.Organisez-vous avant qu'on vous organise.

Benjy
le 11 Avril 2012 22h55

Je suis a cran oui je sais, mais faut pas arriver a se taper l'un sur l'autre comme les anciens ca nous menera nul part !!!

Benjy
le 11 Avril 2012 22h58

@ sucellos

je suis d'accord av vous, mais imaginons que l'on soit sur le point de refaire un contrat pour trois mois, et qu'il vous manque du lait, et aussi que le marché des matières premières soit encore à la hausse! vous êtes plus avancé pour signer le nouveau contrat??

tirelipimpon
le 12 Avril 2012 11h50

J'ai eu écho de gens qui achetaient un hangar, deux, trois ans passés,au moment de la flambée des métaux. Donc forcément avec contrat et prix convenu, sauf que le prix pouvait varier suivnt le cours du fer au moment du placement. Et quand le fermier proposait d'acheter les poutrelles et de les payer à la signature du contrat, la réponse du constructeur était "niet, à ces conditions, nous pouvons batir un hangar de stockage pour les fermiers".

Tout ca pour dire qu'un contrat indexé serait une solution pour l'éleveur

Sucellos
le 12 Avril 2012 16h17

@ Benjy
je vous conseille de lire attentivement le règlement eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2012:094:0038:0048:FR:PDF,  sans sauter les attendus qui aident à comprendre les termes parfois ardus des textes.
Vous y lirez que "les États membres devraient être autorisés à fixer une durée minimale pour le contrat à inclure dans ces contrats et/ou offres de contrat" et que "les producteurs de lait devraient être libres de rejeter ou de refuser ladite durée minimale".
Mais encore une fois, il faudra voir si les autorités compétentes belges passent à l'acte. Si la profession ne demande rien, ils ne feront rien, trop heureux de ne pas entrer dans des discussions longues et compliquées !
A vous de voir, de peser le pour et le contre et, surtout, de vous organiser.

Sucellos
le 12 Avril 2012 16h40

@ tirelipimpon
Prix et contrats : voir commentaires autour du billet de fromageon "Prix du lait" du 11 avril. Une "formule", cela sert à indexer en quelque sorte ... Moreau a donné des références espagnoles. En France, ils ont aussi un formule de calcul pour revoir le prix tous les trimestres, avec des clauses spéciales pour ceux qui dépendent de façon importante du couple "beurre-poudres".

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