Sucellos

Profète, le 30 Juin 2011 à 08h06 nous renvoyait déjà ce lien avec le commentaire "Une réflexion sur l'agriculture par un mouvement politique de solidarité et progrès". J'avais donné le lien qui permettait de soutenir ce candidat à l'élection présidentielle qui veut un gouvernement du peuple, par le peuple et pour le peuple en s'attaquant à la finance.
Décidément, les idées dirigistes, totalitaires, faisant la part belle à l'Etat comme au temps du communisme ont la cote chez certains agriculteurs. Etrange dans un milieu réputé pour tenir à son indépendance.
Je commence à comprendre pourquoi nombreux sont ceux qui se soustraient à la critique rationnelle et au débat par avance en discréditant d'emblée la contradiction : "C'est ainsi que le marxisme se protège contre toute critique désagréable. Il ne réfute pas l'adversaire, il se contente de le traiter de bourgeois." (Ludwig Von Mises)

Sucellos

M Cheminade se revendique surtout du trotskyste américain Larouche !
Ensemble ils ont créé le Mouvement de jeunes de LaRouche et Cheminade (ou LYM-France), dont les méthodes de recrutement et d’embrigadement ont été épinglées par la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires et par des associations de vigilance anti-sectes telles que l’UNADFI
Ses références à De Gaulle, Mendès France et Jaurès ne sont que des appeaux pour attirer les crédules et les inquiets de la mondialisation.
Pour plus d'infos
fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Cheminade 
fr.wikipedia.org/wiki/Lyndon_LaRouche 
www.lymfrance.org/ 

Profète, tirlipimpon (qui réfère souvent à solidarité et progrès par ses liens) et cricri devraient fonder la section belge de ce mouvement et se porter candidats aux prochaines élections régionales afin de combattre le "fascisme financier" et mettre en oeuvre sous nos contrées "l'économie physique" (www.solidariteetprogres.org/sp_Protectionnisme.php). 

Vacciné

Un dernier scoop avant les vacances de moisson sur ce site : si les requins bleus t'ont seulement tapé à la tête, c'est qu'il ont compris que le reste du corps n'en valait pas la peine.. Mais attention à cricri , oui les crickets venant de la Russie, ils suivent la ligne Rouge...pourriez-vous les éradiquer avant qu'ils n'envahissent nos cultures, on va encore se faire sucer, Succelos...(rires aux éclats) ah ah ah ah solidarité... progrès.

obelix

discour populiste...
parler pour ne rien dire, mais surtout flatter ceux auquels ils s'adressent....
ces gugus n'ont jamais rien fait de concret, à par faire parler d'eux pour conserver leur confortables fauteuils!!

Sucellos

Les idéologies de gauche et de droite ne visent peut-être pas les mêmes objectifs, mais elles empruntent le même moyen : l'étatisme. L'une comme l'autre est convaincue de sa supériorité morale et veut utiliser le bras de l'État pour intervenir dans l'économie et dans la vie des individus, afin d'imposer, par la force, sa vision du monde et son projet sociétal.
Or, qu'il soit de gauche ou de droite, l'étatisme est toujours synonyme de coercition et de réduction des libertés. Dans certains cas, l'érosion des libertés a été graduelle et pacifique. Dans d'autres, elle a été rapide et meurtrière, comme dans le cas du communisme et du nazisme.
Ceux qui réclament plus d'étatisme (par le biais d'une limitation de production par exemple) ne devront pas s'étonner le jour où ils n'auront plus aucune liberté.

cricri

Toutes ces personnes (Sucellos et ses apôtres) ont l'air vachement instruits. Mais il existe une différence entre instruit et intelligent. Dommage...

Pangloss

Pour rappel, l'intelligence en matière de stratégie économique de toute entreprise reconnait deux principes fondamentaux. D'une part, une entreprise ne peut être durablement présente dans un secteur d'activité que si elle s'adapte aux conditions de son environnement ; celui-ci est donné et l'entreprise doit se plier à son état actuel et au rythme propre de son évolution. D'autre part, la réussite de l'entreprise provient de sa capacité à acquérir un avantage concurrentiel et à en défendre le caractère distinctif face à ses concurrents.
Et ce n'est pas la théorie de l'économie physique de MM LaRouche et Cheminade qui y changera quoi que ce soit, n'en déplaise aux étatistes de tout bord. Appeler l'Etat à la rescousse si on ne parvient pas à répondre aux principes fondamentaux rappelés n'est ni responsable ni intelligent.

tirelipimpon

Donc, l'entreprise doit s'adapter au contexte économique et doit etre concurrente. Une solution est de ne plus payer de salaire à ses ouvriers ou de les diminuer mais jusqu'où. Cette entreprise ne demande rien à l"etat donc c'est parfait, voilà comment marche l'industrie agroalimentaire en Europe.Par contre qui paye un salaire à tous ces ouvriers que sont les fermiers, c'est l'état européen via les primes doncces entreprises ont besoin de primes pour etre compétitives. Le secteur automobile ne profite-t-il pas aussi des primes vertes versées par l'etat?

cricri

Même invitation à Sucellos et Mr Moreau

JM Moreau

Merci pour votre invitation. Je connais les difficultés que certains rencontrent et ce stage ne m'apportera aucune information neuve. D'autre part, le fait que régulièrement vous vous raccrochiez à une idéologie telle que celle de MM LaRouche et Cheminade ne pourrait que rendre compliquées les relations humaines.
Quant aux règles qui devraient organiser le secteur laitier, le législateur planche dessus avec pour objectif de donner aux producteurs la possibilité de renforcer leur pouvoir de négociation, sans entrer dans des systèmes de cartel comme au Canada et sa mise en marché collective. Ces règles visent à respecter un équilibre entre bassins producteurs à productivité élevée pouvant entrer en compétition sur le marché mondial et d'autres, plus orientés vers le marché intérieur avec des produits frais, à plus haute valeur ajoutée. Chacun doit pouvoir trouver sa place en fonction de la demande existante.
J'ai à plusieurs reprises rapporté qu'ailleurs des producteurs s'organisent autrement. Je n'entends pas chez nous d'initiatives à part le système de royalties mis en place par Faircoop et qui permet à Luxlait d'augmenter sa part de marché en Belgique.
Actuellement la demande en produits industriels est bonne. Nos transformateurs wallons, fortement dépendants de ce marché (sauf Coferme peut-être) peuvent donc facilement écouler leurs produits. Espérons que la conjoncture se maintienne et que des pays comme l'Argentine, le Brésil, l'Ukraine, voir l'Inde ne profitent des cours actuels pour investir et prendre une part des gâteaux asiatique et africain en raison d'une meilleure compétitivité.

JM Moreau

Suite
Le 26 juin dernier, j'ai déposé un billet relatif à une étude irlandaise relative à la compétitivité du secteur laitier. Il n'a étonnamment fait l'objet d'aucun commentaires.
Si vous aviez lu cette étude, vous auriez constaté que, sur base des données comptables du RICA, la Belgique se classe parmi les plus compétitifs des pays producteurs comparés, et ce pour plusieurs des paramètres comparés par les irlandais. Or, à vous entendre ainsi que d'autres sur ce site, ce serait impossible sans un prix imposé d'en haut afin de couvrir vos coûts. Certains se considèrent même comme des employés de l'Etat qui leur verseraient un salaire !
Ne faudrait-il pas que vos associations, plutôt que de rechercher des solutions via une idéologie telle que celle de MM LaRouche et Cheminade (ce dernier avait récolté 0,28% des voix ce qui montre le succès relatif de son programme auprès des électeurs), se penchent sur les raisons de ces résultats pour essayer d'évoluer ?
EDF offre l'opportunité de ces échanges au niveau européen. Des CETA pourraient aussi permettre cela avec l'aide de chercheurs et d'analystes. Mais pour cela, il faudrait une révolution culturelle qui jette aux orties l'individualisme et oublie l'appel aux pouvoirs publics pour trouver des solutions, voire l'exigence d'une autarcie qui ne peut que générer un appauvrissement général. L'Etat, c'est un marchand d'illusions dont la plus grande est qu'il veut faire croire qu'il est possible de vivre sans produire.
Pourquoi en tant que producteur voulez-vous vous faire voler votre Droit de décider des affaires qui sont les vôtres ?

Européen

L'initiative concrète pour nous, petits producteurs belges, est de faire partie de L'EMB pour défendre nos intérêts à l'échelon européen. Voir le site de L'appli, du Mig et de L'emb
C'est essayé d'évoluer dans un regroupement de producteurs et sans idéologie politique.
Mais alors quels sont les Eurocrates politisés qui vont nous soutenir ?
Nous avions des droits de productions, on nous les enlèvent au gros prix et on va signer des contrats à bas prix ? Mais où va l'agriculture ? Et après on agrandira encore L'Europe en noyant d'autres pays étendus comme l' Ukraine. Ou se trouve la balance sociale de cette Europe ?