le wallon

Comme vous l'aurez remarqué les prix de base affichés ci dessus sont des prix pour 100 litres de lait ! Je vous pries de m'excusé pour cette erreur .

par le carolo

sur le beau graphique de 84 à 2000 ont nous à payer plus cher que de 2001 à 2010 c'est précisément la décennie ou on à volontairement augmenter les volumes la preuve abondance d'offre chute les prix et demain libre trayeur tous vons travailler gratuitement, pour mois le carolo la seule solution c'est une gestion de l' offre aussi bien dans le lait que les autres production inutile de produire pour un marchez qui n' existe pas sauf faire chuter le prix...

guiloupot

@ le wallon, bien vu.... pourquoi tu oublies MAI 2009???? On pourrait faire un beau comparatif... Merci pour l'initiative

guiloupot

@ le wallon, Milles excuses, je lisais à la verticale......(à rire)....

jmf

si on avait indexé le prix du lait en fonction des salaires belges depuis ces temps, cela veut dire selon mon tableau de références qui date de 1989, il faudrait multiplier par 1,4859 le prix du lait de 1989 donc cela devrait donner 31,87 x 1,4849 = 47,32 €/l Et il y aurait certainement eu un syndicat fort pour y défendre la bonne cause mais voilà ce syndicat est encore à venir... C'est à pleurer...

Benjy

C'est une belle comparaison, mais pour affiner ton calcul du coût de production, mais la tu vas etre trop cour d'écran, c'est... A combien on achetait ou on pouvait accérir: Une étable du fer, du mazout, du soya, un tracteur, une machine, la main d'oeuvre, la terre agricole, les contraintes administrative, QFL un refroidisseur a lait, une salle de traite, la facture de réparation chez son marchand de machine, les engrais, Les mises aux normes, et j'en passe car j'en ai oublié des choses sur autant d'année!! Je suis loin d'avoir tout connu, je n'étais meme pas né à l'époque! La vie en 2010 est-elle pareil qu'en 1972??? Seulement après avoir relevé tout ces prix la tu pourras comparer qq chose!Le plus important c'est le coût au litre de lait, tu ne parles que du bénéfice brut! Je suis plus jeune que toi, mais en fait de comptabilité, je crois que t'as bcp encore a apprendre! Venir relever le prix de base, et dire que les éleveurs sont jamais satisfait, alors oui tu peux en (rire) car t'as tj rien compris! On va te payer des cours du soir en compta! Pour l'humour tu l'as déjà, car j'en ris encore!

clochette

comme si la situation de 2010 était pareille à celle de 1972... pour les cours de compta, le wallon, je veux bien t'en donner le wallon

jf

le wallon je ne comprend vraiment pas ton 'rire' entre parenthèse, je suis producteur de lait depuis 10 ans et je n'ai aujourd'hui vraiment plus envie de rire. Je n'ai pas fait le con, j'ai pas investi comme un fou et je suis performant techniquement, mais aujourd'hui je suis virtuellement en faillite. Ma banque me laisse vivoter mais si demain elle décide que c'est la fin, je serai fini. Alors non, ta belle petite liste de prix ne risque pas de me faire rire... j'hésite maintenant entre 2 choses, laisser aller les choses ou foutre le bordel chaque fois qu'on m'en donnera l'occasion. Et en te lisant, je penche pour la 2eme solution, le système m'éjectera peut être du métier, mais j'en sortirai la tête haute!!

Benjy

Ok clochette, mais je lui paie une nouvelle calculette de 2010, car celle de 72 doit avoir les piles a plat... (rire) enfin en 2010 on dit (LOL)...

Benjy

Il a peut-etre une commission par commentaire laissé sur le site??? lol

Benjy

Mon papa me fait savoir qu'il n'a pas été a la meme école que toi...(rire)

Benjy

Enfin, agri-web sans le wallon ca serait monotone!!!...

le wallon

@ Benjy En 1972, lorsque j'ai débuté ma carrière en tant qu'aidant avec mon père jusqu'en 1977, les jours n'étaient pas meilleur que maintenant et ça vous pouvez me croire .A choisir je préfère notre époque à celle des années 70 ! Déjat dans les années 70 ( en 1971 ?), il y avait eu une grosse manifestation à Bruxelles pour un meilleur prix du lait .On a pas eu grand chose . C'est vrai que la vie coutait moins chère mais nous n'avaions pas tant de belles choses comme maintenant à acheter ! Le refroidisseur ont le lavait à la main, le tracteur c'était un 2 roues motrices sans électronique qui ne consommait que 4 l/h, pas de faucheuse grande largeur, on n'avait pas des ballots de préfanné enrubannés, ..... Les prix de base que je vous ai mis avait pour but de vous montrer que le prix du lait n'avait guère évolué sur toutes ces années (sauf fin des années 70) et l'avenir je le voie comme le passé .Il n'y aura guère de changement de prix (sauf exeption !) . Dans la vie, il faut rigoler un peu même pendant les mauvais moment, c'est très bon pour le moral et la santé .

mirabelle

@ le wallon tu n'es pas honteux de mettre des commentaires comme cela?

becassine

@ le wallon les coûts de production sont différents de 1972.... tu vas être recalé...

calinette

@ le wallon le soleil a encore trop tapé sur ta tête... va prendre une bonne douche bien froide, ça va peut-être t'éclaircir les idées...

le wallon

@ becassine Si tu veux, je peux venir faire un tour dans ton exploitation, je ferai le tri de tout ce qui est superflu pour produire du lait à 25 cent !!!

becassine

@ le wallon tu peux venir...je suis imbattable au niveau des intrants... à part cela, tu n'as pas encore été engagé comme comptable dans une fiduciaire agricole...? ptdr...

becassine

et puis, ça m'étonnerait que tu trouves quelque chose de superflu chez moi...

zohra

@ le wallon commentaires comme d'habitude exaspérants...

ardennais

@ le wallon, hé bien moi j'ai apprécié ton tableau reprenant les prix de base du lait car je trouve que cela montre bien qu'il n'y a que dans le monde agricole que les revenus n'ont pas évolué, que du contraire ils n'ont fait que diminuer! cela me rappelle 1 commentaire laissé par 1 autre personne sur l'article 'comment font nos voisins belges?' expliquant que grâce à des agriculteurs qui travaillent comme nous bon marché elle peut manger à petits prix et se payer des vacances et loisirs qu'elle veut!!!!!!

Benjy

tu compares les années 70 à nos jours? Mais je vais te dire que si je pouvais retourner aux années 70 ca serait a pied joint! A ce temp la, tout le monde sifflait en allant aux champ, et le soir venu tu étais bien fatigué pour dormir, maintenant, en 2010, tu es stressé dès qu'une voiture suspècte aborde la ferme, controle?L'administratif, il faut un grand bureau ajd avec bcp de tiroir et étagères!! le fait d'être fatigué sans avoir travaillé autant (physique) qu'en 70 mais fatigue nerveuse, tu te réveille avec les soucis qui te viennes en premier crevé de pas avoir trouvé ton sommeil la veille! Ou tu es un insouciant, ou completement a la masse! car si c'était dur a l'époque dont tu cite, les charges d'emprunt était casi inexistante!! on agrandissait selon les moyens de la bourse de la ferme et pas autant avec les banques! on vendait 3 a 4 vaches pour acheter un tracteur!

clochette

moi, j'y saute également à pieds joints dans les années 70....

Benjy

@ le wallon Tu gagnes environ combien pour gagner ta vie avec du lait a 25 euros?

Benjy

comme toi difficile a dire, mais quand je dis combien tu gagne je demande pas le detail, juste un revenu sommaire au litre de lait après avoir retiré toute les charges! car si tu sais faire du lait a 25 euros, tu connais ton coût de production??

Benjy

et calcul pas toute la nuit pour répondre demain hein??moi je connais mon cout de production par coeur, mais il peut etre flexible d'un a l'autre!

de passage

C'est fou le nombre de cultos qui n'ont pas saisi ce que voulait démontrer le 'wallon' à travers son tableau.. @ Benjy, je pense aussi qu'il faut vivre avec son temps, on ne fera de toute façon pas marche arrière et qu'il faut arrêter de se dire que l'herbe est plus verte dans la patûre d'à côté :-)

Benjy

@ de passage Démontré quoi qu'il a fait? juste recopier une liste de prix de base? Bin alors tu peux relever le prix des cereales depuis 72 et faire la meme approche?? jamais content???pourquoi se plaint-on ajd du prix des céréales??? Pour ton deuxième commentaire, 'il faut vivre avec son temp', je repondrai que je vis bien avec mon temp crois moi, et c'est justement pour celà que je réagis! Mon cout de production ajd est différent de 72 !!! Moi j'attend tj le prix de revient au litre de lait du wallon pour voir comment il fait son calcul, car pour venir dire qu'il gagne ca vie avec 25 euros il faudra qu'il m'explique!! ou alors il n'investi plus dans ces batiments, car pas d'enfants a placer dans la profession? Mais ma parole, je crois qu'il y en bcp qui n'ont pas saisi la nuance d'un prix de production! avec 25 euros je vis au ras des paquerettes!si j'y arrive? Je suis loin de dire que l'herbe est plus verte qu'a coté, moi je m'occupe de ma ferme sans jalousie du voisin! D'ailleur nous avons une magnifique entente! Vivre avec son temp, la je crois que c'est bien le wallon qui n'a tj pas évolué! J'attend son prix de revient au litre de lait produit, pas se qu'il a de revenu sur sa ferme, celà ne me regarde pas! On ne tient pas des résonnements de la sorte a son age! Choisi n'importe quel comptable, il te donnera le résultat de 2009! Ensuite on causera des bénéfices! car moi j'en vois pas, voir très peu !

Benjy

@ de passage Et puis flut, je vois pas pourquoi ecrire autant pour résonner le wallon, qui trouve que 25 euros c'est bien! Qu'il travail pour l'industrie alors?! Il a 300.000 litres de lait environ de ce que je me souviens, et il gagne net 2500 euros par mois! ca fait avec 2500 euros par mois x 12 mois = 30.000 euros net soit 3 frs du litres de lait. Pour faire ce genre de benef, il faut pas avoir un ha de terre a payer, pas de nouveau batiment, pas trop de matériel acheté! il faut presque tout amorti! Et après? si tu veux faire une situation a tes enfants tu fais quoi? tu garde la ferme familliale comme c'est le cas? et tu vis avec la meme ferme que tes parents toi? Si oui quel chance de pérénité il y a dans l'avenir? Toutes les fermes que je connais qui n'ont jamais invessti par chez moi, ou voir très peu, ils vont tous travailler à l'extérieur ajd pour trouver une complémentarité de revenu! il parle de dpu / viande / lait, mais il a tout mélangé!sur l'ha de céréale il perd de l'argent cette année, et les dpu servent a COMPENSER la perte.c'est un revenu sur l'ensemble de ces spéculations de son exploitation ca! et encore sans trop d'emprunt sur sa ferme!

mamie lou

bien répondu, nous il a ans, qu on a repris la ferme des parents et nous avons fait des étables et acheter du quotas et bien avec un prix comme ca, on a trés dur

de passage

@ Benjy, tu es bien trop négatif pour moi :-) Quoi qu'il en soit je te souhaite beaucoup de réussite pour l'avenir .. Et de bonne vacance 'quoique avec ce métier les vacances ...'

zohra

j'approuve les commentaires de Benjy sur toute la ligne... On n'est pas négatif, on voit la réalité en face...

seguim

Mai 1994 : 29,35€/l / 25.15 Mai 1995 : 30,19€/l / 25.15 Mai 1996 : 30,21€/l / 25.15 Mai 1997 : 28,95€/l / 25.15 Mai 1998 : 30,44€/l / 25.72 Mai 1999 : 31,28€/l / 25.09 Mai 2000 : 30,66€/l / 25.38 Mai 2001 : 27,27€/l / 27.04 Mai 2002 : 24€/l / 26.31 Mai 2003 : 25€/l / 25.72 Mai 2004 : 25,08€/l / 24.51 Mai 2005 : 24,83€/l / 23.82 Mai 2006 : 23,50€/l / 22.77 Mai 2007 : 26€/l / 23.80 Mai 2008 : 31€/l / 30.37 Mai 2009 : 21€/l / 24.07 Mai 2010 : 25,77€/l / 27.97 (je suis plus jeune dons moins d'historique), j'ai ajouté mes chiffres à côté de ceux de wallon, cela me permet de répondre à la question que j'ai lancé sur un autre post et qui a dérangé tant de personnes

Benjy

Mais un prix de base ne veut pas tj dire la meme chose! Tu peux gagner ta vie avec du lait à 12 frs soit 0,30 cent avec du soya à 6 ou 8 frs, et gagner bcp moins l'année suivante avec un meme prix du lait avec du soya à 14 frs et les autres matières premières qui flambe! ainsi de suite! Je suis pas négatif, si tu savais la ferme que j'ai' @ de passage!' je suis de nature optimiste, mais on ne peux faire un chéma de rentabilité aussi facilement! Et maintenant c'est tout je répond plus a ces différents commentaire! J'attend tj le prix de revient au litre de lait du wallon.Mais c'est peine perdue il gagne encore des sous lui! Tant mieux pour lui! Bonne nuit

le wallon

Benjy a dit :.........si tu savais la ferme que j'ai........ OUI, je serais curieux de savoir la superficie de ta ferme, le quota laitier, le nombre de vaches, nouvel étable/salle de traite ??, si tu es en association avec quelqu'un ou tout seul sur l'exploitation ..... Je demande ça car c'est souvent les fermes qui ont une certaine importance qui se plaignent !! Pour ce qui est de mon prix de revient au litre de lait, je t'ai donné des chiffres concrèts ci dessus, c'est suffisant .30000 EUROS (prix moyen des 3 dernières années ) de rentrée avec 40 vaches sur 50 ha pour moi et mon épouse . PS : je ne vais quand même pas énumérer tout le résulat de ma comptabilité de gestion ....

Benjy

@ laraison et le wallon, le 29 juin j'étais certe devant mon pc, fenetre ouverte en bas de mon ecran avec agri-web, pour une fois oui et alors? sur l'entre temp je travaillais pour ma ferme sur mon pc.A l'heure ou je te parle vu que tu fais allusion a ca, je sors de mes étable, je passe devant le pc et je consulte derniers mails, si il y a, avec en fond de l'écran le site sur lequel je suis! Je suis de tout coeur avec chaque agriculteur, je suis très ouvert et sans fausseter!L'avenir je le vois avec mes voisins collègues petit et gros, je me fou de la taille! Je suis concient qu'il y a des fermes plus viable que d'autres, mais faut pas venir dire non plus comme dirait le wallon je cite '@ becassine Si tu veux, je peux venir faire un tour dans ton exploitation, je ferai le tri de tout ce qui est superflu pour produire du lait à 25 cent !!!' Franchement y a t'il un avenir a long terme dans une exploitation a remettre a ces enfants en parlant comme ca? c'est quoi le superflut? Moi je demande pas le montant total que gagne le wallon, juste son cout au litre de lait, mais y a que ca qu'il ne m'a pas répondu! Mais il sait faire son prix de revient'benefice' sur son exploitation tout confondu! Je parle pas prime pac et tout le tralala, juste en fr belge le prix au litre!Pour moi voir ce qui compte au juste pour converser et voir si il a tout compter sans me foutre de lui! on a chaqu'un sa façon de voir les choses.Mais il préfère dire que lui il arrive et qu'il gagne de l'or en bar! Si c'est le cas tant mieux pour lui, mais alors est-il oui ou non avec une exploitation viable pour ces enfants? si ils veulent reprendre l'exploitation par exemple?Voilà le genre de conversation que j'attendais! Mais maintenant pas grave je tourne la page!

Benjy

Mais quand on ecrit un sujet, et dire que les agriculteurs ce plaignent tout le temp, alors faut pas s'étonner que tout le monde ne partage pas le meme avis! Et j'ajouterai que des comparaison du genre j'en ai fait avec un ami, mais quand je fais de tel comparaison, je prend le prix des 12 mois de l'année, et j'alligne les chiffres sur plusieurs années avec un graphique des prix fait sur exel! enfin c'est lui qui le fait car je ne sais me servir d'exel. la on peut parler d'un prix moyen prix de base pour chaque laiterie! Mais encore une fois a chacun de voir les choses et ce sans critique, mais mon approche est je penses plus complete?A vous de juger. sur ce bonne nuit car je me leve dans qq heures pour traire!

Benjy

Maintenat dernier calcul vite fait, 30.000 euros par an a 2 personnes ca nous fait 2 salaires. 1 pers gagne 15000 euros par an ce qui fait 1250 euros bien d'après vous? c'est le salaire d'un salarié agricole! De la il faut ajouter le capital invessti en ha et betail (intéret de l'argent) le risque encouru et l'infrastructure (capital batiment) Y a juste que si il paie ces emprunts, il capitalise!... Un salarié il vient avec ces dix doigts pour le meme montant... A méditer...