Comment font nos voisins belge?

par terre-net .com, le 23 Juin 2010 10h02

LU SUR http://www.terre-net.fr/forum-agricole/comment-font-nos-voisins-belges-/tnpostst/251010 votre lait vous est volé depuis bien plus longtemps que nous et malgré tout, ça fonce

cet aprés-midi, portes ouvertes dans un élevage laitier wallon, à priori 60/70 vl

batiment avec caillebottis intégral intégralement neuf, un bob tout beau tout neuf avec ses associés racleur de merd. et balayeur de maïs automates, un joli dal pour les p'tites filles, et le beau jd pas bien vieux en expo à l'entrée de la cour (200ch d'aprés le minot ) Comment font nos voisins belges?????

le crack
le 23 Juin 2010 14h39

Celui qui ne compte pas est certainement en train de détruire le travail de ses ancêtres en investissant à tout vent. Dans toute les fermes, il y a des investissements à faire. Le problème c'est que pour investire sans avoir une garantie de prix rénumérateur c'est dangereux. L'étape d'après c'est soit le suicide ou soit l'intégration (difficile pour notre orgueil!!!). Ce qui est sûr c'est que 'l'argent le plus facillement gagné est celui qui n'est pas dépensé' et c'est ma devise... Certains me disent qu'en faisant de la sorte, je ne saurais pas transmettre ma ferme à mes descendants car elle ne sera pas viable. Je leur réponds qu'il est beaucoup plus facile de transmettre un bien qui est totalement à soit qu'à la banque.... Le problème, c'est qu'il y a plein de parasites qui gravitent autour de nous et qui nous tendent la main pour que l'on fonce. Pour résister, il suffit dencoder ses factures sois-même et là on se rend compte que même le Sarnacuran n'est plus éfficace....

Par guiloupot
le 23 Juin 2010 16h17

Ça fonce, ça fonce dans le mauvais sens, En Belgique, surtout sous l'impulsion du BB, nos agriculteurs sont mûrs pour faire à l'image de la Hollande, ou l'industrie ou le monde bancaire investi dans vos fermes, vous payer des intérêts TOUTE VOTRE VIE, à la pension vous remettez le CAPITAL.... Je n'appelle plus cela être 'agriculteur' dans tout le sens de son terme. Bonne analyse de 'crack', j'adopte également ce qui est dit.

becassine
le 23 Juin 2010 20h40

comme toujours, excellents commentaires du crack et de guiloupot... chi va piano...va sano...qui va doucement ...va longtemps...ou encore qui veut voyager loin...ménage sa monture...

jeune producteur
le 23 Juin 2010 21h35

arreter de vous plaindre vous ne faite que sa sans arret changerde métier si celui si ne vous convien plus ou continuer a avancer et c est tou chez moi on grandi on investi et les factures sont toujours payée sans problemes

le crack
le 23 Juin 2010 22h26

@ jeune producteur Tu aurais lu correctement mon commentaire tu aurais compris pourquoi tu sais t'agrandir...

becassine
le 23 Juin 2010 22h43

@ jeune producteur, encore un qui ferait mieux de tourner 7 fois les mains autour de ton clavier avant d'écrire... oui, justement c'est bien notre attitude de continuer à avancer...Chez moi aussi, on investit mollo et on grandit doucement... T'as pas eu un gros manque à gagner en 2009? Félicitations, jeune producteur... de jeunes producteurs qui veulent être rémunérés coreectement et qui aiment par dessus tout leur métier...

zohra
le 24 Juin 2010 08h18

c'est bien jeune producteur, continue à investir le plus vite possible, achète tes 114.000 litres de quota jeune, ton cheptel supplémentaire afin de remplir ton cher quota, construis tes nouveaux bâtiments si tu n'as pas assez de place, une nouvelle salle de traite ou pourquoi pas un robot, un tout beau tank,tes aliments supplémentaires, tes frais de vétérinaire, n'attrape surtout pas la langue bleue...ou autre chose du genre... n'oublie pas non plus de faire pâturer de temps en temps tes bêtes dans tes nouvelles pâtures... n'oublie pas tes cotisations sociales, tes impôts et tous les frais supplémentaires auxquels je ne pense pas dans l'immédiat...

voisin de la ferme expo
le 24 Juin 2010 13h31

je vois de quel ferme cette personne parle! La porte ouverte a eu lieux ici dernièrement! Et voilà déjà les méchante langue sur le net!! Pas possible ça! Je suis leur voisin et je peux vous dire qu'ils travail dur pour y arriver et que le 200 ch a l'entrée c'est un tracteur qui sert a l'entreprise en meme temp donc? Le petit bull jaune exposé n'est pas à eux mais bien a un marchand de la région qui a profité de cette porte ouverte pour l'exposer! Le robot pousseur a été mis par la firme, ils ne l'ont pas acheté! C'est pour la firme faire la présentation de leur produit! Je penses que bcp devrait vérifier leur compte et gérer leur exploitation sans se soucier du voisin. Sachez que je vous écrit sur ce site de temp en temp, et j'ai changé mon pseudo. Une ferme ouverte chez moi?? Jamais! Pour avoir les grandes geules se déchéner par la suite? non merci! Je fais ma vie, je suis ouvert a mes voisins et collègues de tout orizons et je suis le premier à aider en cas de soucis. Mais je ne tollère pas une diffamation gratuite! J'appèle ca tout simplement de la jalousie! Ne vous en faite pas, j'ai moi aussi dur de payer tout le monde a temp! Mais si vous passer devant chez moi vous vous poseriez des questions! Mais je fais de mon mieux! et j'ai aussi un 200 ch à l'entrée de ma ferme! et alors? ppfff... Je vous souhaite néamoins une bonne journée.

le voisin de la ferme expo
le 24 Juin 2010 13h56

j'ai lu l'article sur terre net.fr C'est seguim qui lance le sujet!! Tu me décois un peu séguim! on a pourtant déjà parlé ensemble! je ne suis pas inscrit pour répondre direct sur terre net, mais je laisse le soins au 'wallon' de faire passer le message sur le site! Ils pourront venir répondre direct sur agri-web.be

seguim
le 25 Juin 2010 00h16

à voisin de la ferme expo, tu as mal compris mon sujet, je n'ai pas parlé du petit bull jaune ni des autres matos en démo, admettons que le pousseur à maïs n'est pas acheté, cela ne change pas beaucoup le montant de l'investissement total, mechantes langues, grandes gueules et diffamation gratuite, je te remercie de m'habiller pour l'hiver, si on se connait, tu pouvais me le dire en face, et si tu me connaissais mieux, tu verrais que j'aurai du mal d'être jaloux de tes voisins, ayant moi-même des investissements importants, je sais que j'ai de la chance de ne pas avoir mon lait payé à votre prix sinon je ne serai plus producteur, en novembre 2008 en discutant avec un producteur belge endetté, il m'a dit qu'il commencait à mal dormir, tes voisins ne sont pas les seuls à travailler dur, rassure-toi !!! désolé de te décevoir mais j'en profite pour reposer ma question ici, comment faites-vous pour tenir le coup avec un prix pareil depuis si longtemps ??? je ne comprends pas pourquoi tu te sens 'si attaqué' par ma question.

de passage
le 25 Juin 2010 11h22

Que de commentaires négatifs pour ce jeune éleveur ! Moi je dis bravo mec sois fier de toi sois fier de ton métier et n'écoute pas tous ces ragots.. Vous devriez avoir honte de toujours vous plaindre . Beaucoup d'agriculteurs ont des difficultés mais ils bossent et continuent d'avancer .. Oui les factures sont payées oui il y a de la place pour des jeunes mais certainement pas grâce à vous qui êtes négatifs au possible.. Et oui on peut s'agrandir sans passer par les banques.. Un peu de sérieux les gars et au lieu de passer votre temps à jaser sur le voisin allez bosser et peut être alors vous aurez la clef du succès sans passer par la banque ..

consommateur
le 25 Juin 2010 11h37

@ jeune producteur Vas-y mon ami a fond les manettes. Tant qu'il y aura des gens comme toi, je pourais continuer a manger bon marché et gràce à toi je pourrais continuer à aller en vacance et à me donner à tous mes hobby. Merci jeune producteur. Je pense à toi

profiteur inconscient
le 25 Juin 2010 11h43

Quel beau mercredi que je viens de passer. Je viens de faire plus de 200 boules (diam 1.5m) de foins avec un nouveau tracteur et une nouvelle presse que papa avait acheté il y a une dizaine d'années. C'est lui qui à 66 ans a mis tous les andains. Pendant ce temps, mon épouse s'est occupé des veaux et a assisté le vétérinaire pour une césarienne. Maman, elle a 65 ans, elle a trait mes 75 vaches laitières. Alors, pour moi, pas de problème on investi, on grandit et on paie toutes nos facutures... Aujourd'hui, on remet de nouveau cela. J'espère qu'ils vont encore tenir le coup longtemps...

Jérémy
le 25 Juin 2010 12h13

L'agri dont vous parlez est mon meilleur amis. Je suis vraiment dégouté en écoutant certains commentaires, se n'est que de la jalousie de la part de gens qui sont venu passé leurs (malsaine???) curiosité!! Tu connait pas la situation de cet agri, tu critique comme un imbécile sans connaitre. Le tracteur de 200ch remplace un tracteur qui avait plus de 10000h, ce nouveau tracteur effectue plus 1500h par ans pour la ferme et en entreprise. ils travaillent dur pour en arrivé ou ils sont. Le robot a été privilégié pour pallié au manque de main d'oeuvre et surtout pour remplacé une salle de traite de plus 30ans!!! Et de plus tout le matos exposé n'était pas a eux alors franchement, avant de parlé de se qu'on ne connait pas, on ferme sa grande G.....!!! Vraiment ecoeuré de lire de telle connerie!!!

Un autre jeune agriculteur
le 25 Juin 2010 13h28

Trouve ca bien beau, tous ces gens qui sont occupés de critiquer derrière un écran d'ordinateur. Ces gens la passent leur temps à regarder chez leurs voisins pour voir si il y a mieux à coté. Et voila tout simplement comment tué notre agriculture. Comme dis dans certains commentaires vous ne connaissez pas ces gens et pourtant ca à l'air si facile de les critiquer... Il me semble que tous ces gens sont pourtant bien venu à la porte ouverte... Cette ferme devrait être un exemple pour certains parce que ses gens en veulent et elle reste malgré tout ca bien familliale!!! ils croient en l' avenir et aime surtout beaucoup leur métier. C'est ca qui feras vivre notre agriculture, l'amour de notre métier et pas cette jalousie gratuite et malsaine qui la tue. @ seguim : Quand tu dis vient me le dire en face, il me semble que tu aurais mieux fait de venir parler aux fermiers lors de cette PO et il t'aurais Aimablement expliquer comment il dégageait du revenu avec leur diversification (beurre et glace) qui est importante chez eux.

Une maman agricultrice
le 25 Juin 2010 14h16

@ profiteur inconscient: Soit ton com est purement de l'ironie ou bien je trouve, que dit de cette façon, ton com manque de respect face à ta parents.Te rends tu bien compte de toute la peine que se donnent encore tes parents à leur âge?? A leur place et en lisant tes pensées,je te laisse en plan et je pars en vacances;j'ai 55 ans je sais ce qu'est le travail d'agricultrice.Si j'avais 1 fiston (profiteur) comme toi, sûr que je le laisse se débrouiller seul.Ne crois tu pas que tu considères tes parents pour tes esclaves?Oserais-tu leur faire lire le com que tu écris sur agri-web.Je suis REVOLTEE (pour ces valeureux parents) par de tels propos venant de son enfant...

profiteur inconscient
le 25 Juin 2010 14h32

@ maman d'agricultice Dis moi si tu n'as jamais travaillé pendant que ton fiston était sur les champs. Et arrivé à tes 65 ans tu feras toujours pareil parce que tu te rendras compte que l'exploitation est devenue tellement importante que seul c'est impossible de s'en sortir et payé quelqu'un c'est à ce moment la que les jeunes agriculteurs ( comme moi) se rendent compte que c'est impossible. Mais maintenant comme je l'ai dit, tout va bien on grandit,on fonce,.... tant qu'ils tiennent le coût. C'est malheureux mais ce ne que la vérité et pas seulement chez moi!!!!!

titi
le 25 Juin 2010 14h51

@ profiteur J'espère pour toi que tu es fils unique car sinon c'est indecent de voir tes parents s'épuisser pour un seul de leurs enfants!!!!!! Quand la vieillesse et les soucis de santé seront là pour eux, prendras tu le temps de t'occuper d'eux ou laisseras tu cela à d'autres???

voisin de la ferme expo
le 26 Juin 2010 02h19

On critique la ferme dont ils ont fait la porte ouverte, mais il fallait pas se déplacer pour dire que c'est fou de voir comment ils font ces belges! Dans la pub des journaux agricole, tout y était déjà indiqué! Nouvelle étable sur caïbotis à logettes, avec photo à l'appui! Alors si c'est pour venir voir autre chose que ce qui y avait d'indiqué dans les journaux, fallait pas te déplacer! Oui c'est vrai c'est la crise, alors il vaudrait mieux au lieux du 200 ch a l'entrée avoir la cour a fumier, avec le jus qui coule, afin que chaque visiteur y laisse son emprunte de semèle, et foute le bordel dans toute la ferme comme ca, ca montrerait bien comme nous sommes en crise???? Les fermiers belges ont dur comme les français et les autres, mais a un certains moment il faut arriver a devoir remplacer les vieux batiments et vous faites quoi? Rebatir des nouveaux batiments à l'ancienne ou regarder pour ce facilité la vie un peu? Derrière chaques nouvelles réalisations, il y a une réflèction qui doit se faire, temp du point de vue pratique, qu'économique, et financier. tout dépend des charges de chacun.Il ne faut pas faire comme le voisin, mais comme on le pense sois! Si l'invesstissement est trop délicat a supporter en temp de crise, alors il vaut mieux attendre encore un peu avant de réinvesstir!, mais il ne faut pas tout gacher parce que rien ne va, il faut voir en long terme! Vous n'allez pas construire une nouvele étable ajd a nettoyer à la main???!! On peut avoir dur, mais avoir une ferme en ordre pour autant! On nous abaissent assez que pour ne pas encore tomber plus bas! Chacun doit se remettre en question et faire ces propres choix pour avoir une chance de rester agriculteur, mais ne jamais invesstir poussera l'exploitation a disparaitre un jour! A chacun de trouver son propre rhytme,

becassine
le 26 Juin 2010 08h36

ok avec tes propos voisin de la ferme expo

zohra
le 26 Juin 2010 08h44

@ profiteur inconscient j'ai lu plusieurs fois ton message et je n'arrive plus à savoir si c'est de l'ironie ou non... j'ai la chance d'encore avoir l'aide de mes beaux-parents ainsi que d'autres personnes quand c'est nécessaire mais tout peut basculer du jour au lendemain...à cause d'un problème dans la vie parce tu n'es qu'un être humain... une jeune productrice trentenaire qui n'a déjà plus ses parents...

broutard grognon
le 26 Juin 2010 09h06

sans critiquer celui qui investit ou celui qui va piano,il faut bien reconnaitre que notre metier n est plus un metier mais une passion.Quelle profession investit autant pour se faire crever autant et en retirer si peu? malgre tout on continue avec tous ces vautours industriels qui nous regardent et qui rigolent de nous.posons nous les bonnes questions au lieu de nous critiquer entre nous.Connaissez vous beaucoup de firmes qui gravitent autour de nous et qui se portent mal?pourtant, ne vous imaginez pas que vous etes le seul a payer vos factures en retard mais ils sont tellement ebahis par notre bravoure et notre courage (ou notre inconscience) qu'ils nous font confiance .En faire toujours plus pour en retirer toujours moins,ca a des limites que l'on est en train de franchir.

mirabelle
le 26 Juin 2010 13h03

ok avec ton commentaire broutard grognon

voisin de la ferme expo
le 26 Juin 2010 13h15

Il faut perceverer dans notre profesion, un jour payera! C'est vrai que c'est un mérier ingrat, mais tellement passionant. Quand les agriculteurs vont t'ils arreter de se jalouser? L'avenir de notre profesion c'est ensemble, car nous allons devoir etre solidaire pour nous mettre a table avec les différents intervenants que nous aurons besoin de rencontrer pour fixer des prix! Aussi bien pour un petit ou un gros! On ne sait jamais de qui on peut avoir besoin! Il ne faut pas etre 100%optimiste non plus, mais de la à voir tout en noir?? Rien ne va plus, etc... Soyez un peu optimiste, regarez l'autre face le prix du lait qui remonte, la viande ne va pas trop mal. Pour ce qui est des céréales il faudra attendre encore un peu, mais bon, chacun son tour d'avoir un peu dur, mais celà n'enlève pas la solidarité envers chacuns!! Je penses pas que bcp d'industrielles rigolent ajd, ils regardent comme nous la crise passer, on a tous ces soucis, pour preuve, on se demande comment font les belges?Et chacuns croit que c'est mieux ou moins bien aillieur.

de passage
le 26 Juin 2010 14h56

Ce genre de petit com bien encourageant peut paraître plusieurs fois ... ça fait du bien .. Amis d'agri web bon week end à tous ..

seguim
le 27 Juin 2010 11h51

mon interrogation n'est pas du tout envers les éleveurs de la ferme expo en particulier, j'ai posé une question d'ordre général et je regrette que ce soit perçu comme une jalousie envers ces personnes, pour l'instant, que des réactions de cour d'école et pas de réponse, je reprécise qu'en france, il parait que nous avons 'le lait un des plus chers d'europe' et pourtant nous sommes sur la corde raide, un tel investissement me parait tres difficile en cette période,(pas sûr que les banques suivraient) la situation de cet élevage précis ne m'interesse pas, j'aimerai des réponses qui permettent de comprendre nos différences entre pays européens, rien à voir avec de la jalousie entre éleveurs !!!!!!!!!!! je constate amérement qu'il est toujours difficile de poser des questions de fond même avec des pseudos . je pose une telle question par le biais d'internet, non pas pour me cacher derriére mon écran mais parce que je pense que c'est une maniére facile et rapide de s'exprimer avec un maximum de collégues.

richard
le 27 Juin 2010 12h19

Pour vous mettre tous d?accord sur le sujet, Seguim je le connais personnellement, sa question est des plus simples sans détour comment faîtes vous ? Je peux vous assurer qu?il est aussi nouvel investisseur Je peux en partis répondre à cette question, moi producteur de lait Français qui livre à micobel, la grande distorsion de concurrence entre nous et je la déplore, ce sont les charges sociales. (Oh que j?aimerai que la frontière se déplace de 2km pour que je devienne wallon) En France si vous dépassez 75 000€ vous êtes assujettis aux bénéfices réels, pour ma part je paye 5fois plus de charges sociales que mon voisin Belge (ramené au litre de lait) et la facture de mon centre de gestion est aussi 5 fois plus élevée .En France nous payons 46% de charges sociales sur le revenu de l?exploitation !! Quand à profiteur, moi je n?y vois que de la désolation dans ces propos du découragement, il déplore il en pleure même, que ces parents soient encore « obligé » de l?aider pour survivre. Frustration pour les parents, sans nous il ne sent sort pas, frustration pour le fils, sans eux je ne m?en sors pas Ne croyez pas que nous sommes tous si éloignés que ça de la même position !!!Répondez simplement à cette question, trouvez vous normal qu?un pack d?eau Vittel acheté à carrefour en France sans éco taxe à 2.82€ les 9 litres soit 31.4 ct le litre alors que notre prix du lait en moyenne 2009 est à 25 cents. En plus Nestlé(Vittel) à la matière première pour rien bien qu?elle nous appartienne à tous Mardi en France nous commençons une manif avec l?idée que cela ce propage partout en Europe, si le prix du lait vous convient alors pas la peine de bouger, restez pauvres paysans la matière première gratuite des multinationales

profiteur inconscient
le 27 Juin 2010 21h01

@ Richard Enfin quelqu'un qui a compris le message que j'ai voulu faire passer. Actuellement pas mal de jeune pense qu'il n'y a cas, que nous sommes des plaignard,.... Mais un jour, ils seront au pied du mur et la ils comprendront et si jamais ils ont mis le doigt dans l'engrenage aie aie aie...

zohra
le 27 Juin 2010 21h40

ouf, j'étais certaine à la première lecture de producteur inconscient que c'était de l'ironie mais d'autres messages parus par la suite m'ont fait douter. comme je l'ai déjà déclaré, c'est vrai qu'il ne faut pas tout voir en noir mais tant pis pour les inconscients...

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